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241 削除しました
削除しました ID: z9s4/P/z3b
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242 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 14:35:20 ID: CpnzmmL9gH
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243 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 14:38:57 ID: +mstN6DyNU
無能側が今まで生きてるのがおかしいレベルに無能描写されてるのとかあるよね
追放系自体は否定しないけど、ああいうのはやり過ぎ
逆恨みにしてもあんまりにも筋違いじゃ脚本の臭さの方が際立つよ -
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244 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 14:39:30 ID: kv5HPy2sJP
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245 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 14:46:53 ID: hg3jlB86OQ
主人公の行動に筋が通ってないし追放する側が無能過ぎるし無茶苦茶だよな。アニメ用にこうなっちゃったんか？
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246 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 14:50:12 ID: UFx3yBvV79
ストーリーが情けないとか、陰キャの妄想だとか、現実で努力しろよとか、そういう批判を置いておくとしても
「追放系」なんて呼び名を付けて一括りにできるくらいに似たようなストーリーが量産されているという点が
「なろう系は底が浅い」と言われてしまう理由ではないかと思っている。 -
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247 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 14:57:21 ID: z9s4/P/z3b
>>246
別に普通に「勧善懲悪ヒーロー（）」とか「現代人情劇（）」みたいなのはあるが
追放・ざまぁ要素がないので軒並みほぼ誰からも見向きもされず底辺で燻ってるけど -
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248 削除しました
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249 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 15:09:15 ID: IUUGzFrWzD
>>186
むしろ自己評価高い主人公ではないか？
戦う必要もないのに、正体バレるから協力しないぜ！ってのは、自己評価高くないと出ない発想じゃん -
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250 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 15:27:59 ID: gX/N+4A6LE
>>246
1行目から
「○○、おまえを追放する」
と書くような作品が多すぎてなぁ。 -
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251 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 15:46:10 ID: 75nSPq/pMr
ここであれこれ言ってるような奴らが読者や作者の程度を語るほど滑稽なこともないだろ
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252 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 15:51:46 ID: ttgFJRIHmj
追放系でも、追放された後で能力得たり自分の才能に気付いてとかならまだ見れる
最初から凄い力あるのに追放されるやつ(する側は主人公の才覚に全く気付かない無能の集まりなパターン)は苦手で見れない
それ主人公の自己PR足りないだけじゃねぇかって思っちゃうから -
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253 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 15:55:55 ID: 75nSPq/pMr
そっちの方が微妙に感じる
無能を無能と評価したので追い出しましたって方が追放した側が正しかったじゃんって叩かれるだろ -
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254 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 15:56:42 ID: GIoK+QnMJo
>>252
作者&読者の願望が入っているなコレ…ってなると見れないよな -
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255 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 15:57:24 ID: z9s4/P/z3b
「なんでざまぁされる敵（サンドバッグ）に正当性を持たせなきゃいけないの？」ってなるよね
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256 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 15:58:03 ID: tBdQrgXm2P
憎まれ役が無能すぎたり考えなしすぎたりするとカタルシスが無くなっちゃうんだよな
ものによってはその辺サラッと流してすぐ普通のチーレムになったりするし
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257 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 15:58:04 ID: wvlbi/dhTX
>>252
言うてアイツより俺の方（もしくは新しく雇った奴など）が上手くできるからアイツは不要ってパターンは現実でも見るから不思議じゃない
代替者すら用意せずに追放するパターンは謎だけど -
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258 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 15:58:13 ID: gzOjf2+pAQ
>>252
少なくともこれに関しては
× 主人公の才覚に全く気付かない無能の集まり
〇 有能だからこその嫉妬
だぞ -
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259 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 16:00:00 ID: gzOjf2+pAQ
他の仲間に相談もせずもなにも
賢者がわざわざそれをさせないようにしてたんだろ
少なくとも勇者(妹)に関しては1話でも説明されてたはずだけど -
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削除しました ID: 75nSPq/pMr
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261 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 16:01:03 ID: e53T8Pe86I
z9s4/P/z3bがなんか必死にアピールしてるけど勧善懲悪も復讐も話の作りかたとしては別に珍しかないんだよな
なろうの場合はド底辺のマス掻き用途に特化先鋭化してる臭さがひでえだけで
なろうのローカル流行に先鋭化していく蠱毒のような有様と駄サイクルでなんとも言えない気持ち悪さを醸成している
主役の自虐風自慢の独白が終始鼻につく -
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262 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 16:03:23 ID: z9s4/P/z3b
ざまぁする対象（サンドバッグ）と
被害者という立場（相手の不幸を喜べる正当性）
って結局のところ大事だよね
憎むこと、恨むこと、他人への攻撃を許容する寛容な現代社会への進歩の証って感じがする -
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263 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 16:03:43 ID: 75nSPq/pMr
>>261
そこまで思うなら最初から距離置けばよくね？
そこまで固執するのは何？追放系好きな奴らにざまぁでもしたくなったの？ -
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264 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 16:08:02 ID: z9s4/P/z3b
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265 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 16:08:41 ID: R6Xcgq42a2
スレイ出来ず終わっただろ！
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266 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 16:09:33 ID: wvlbi/dhTX
自らが関係各所の事前説明なく劣化パクりチートしてスレイされた作品の話はやめろ
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267 削除しました
削除しました ID: 7sTExqlBee
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268 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 16:13:46 ID: pi60hoZtba
元々の時点では無能なら「追い出した側をざまぁする」理由はないはずなんだよな
正当に評価されてその後成長したということなんだし、元仲間も「頑張ってるんだな」「見直した」という評価にもなろう
実際の追放系ではまずそんなことは起きないが（起きても女だけが見直して男はあり得ないなどとごねるパターン）
何としても元の仲間が不幸になったり瓦解したり主人公に跪かないと読者が満足しないのだ
かといって主人公が力隠してるパターンだと「最初からやれよ」となるが、なろう読者がその辺気にするかというと…… -
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269 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 16:15:09 ID: gzOjf2+pAQ
>>267
「勇者の加護は仲間を見捨てないあなたに出ていけとは言えないでしょう」
って1話で言ってるんだけどそれは違うの？ -
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270 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 16:16:25 ID: 0NToK8vJkb
でも確かに追放系ってたまに主人公も悪くね？みたいなのあるよね
戦闘向きじゃないのに憧れとかでパーティーの足引っ張りながら意地でも冒険者やそれに準ずる職を続けてるパターンとか
生き死に掛かってる中で明らかな足手まとい居たらそりゃ追放されてもしょうがないわって境遇の主人公でも補正で成り上がる場合もあるから
そういうのにあたると確かにきつい -
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