1.4万
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9961 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 23:07:12 ID: NsACb4ENpY
勘違いしてるね
評価と人気が有ることは確かにOCGアニメ両者の功績だが、逆に言えばOCG側の補強が不可欠だしキャラカードが有るから売れるわけじゃないのはコレパ2017が示してる
結局は環境で活躍する強くて高価なカードが有るから売れるんだよ
それと掌返す発言してアレだけど92話以降の三年目からのキャラデッキはお世辞にも評価が高いとはいえないから -
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9962 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 23:13:28 ID: gLCT/D3Tfx
>>9956
なんだ、擁護する人が多いならAVの悪影響なんて殆ど無いじゃないか -
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9963 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 23:17:36 ID: ignTOupoFf
そもそも“販促アニメとして優秀”＝“アニメの出来が良い”とはならなくない？販促はマーケティングの一つやで、作品の善し悪しの尺度に持ってくるのはキツいもんがある。
販促アニメとして優秀かどうかで判断するとして、例えば全く同一の作品でも掻き入れ時の年始年末と物入りの年度末に流すなら前者の方がより効果が見込めるから優秀ってことになんのか？全く同じ構成であっても使うカードのイラストアドが高ければ高いほど優秀なんか？それで“作品の出来が良い”と言えるのか？
もしかして、元より“作品の善し悪し”については語る気はないのか？もしそうなら何故炎上問題について販促性を持ち出してきたんだ？ -
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9964 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 23:17:40 ID: lDQRRxmlaW
>>9959
まあそりゃ、ARCVが出来はどうであれ、存在したこと自体にOCGの展開っていう意義はあるし、カードの売れ行きにアニメの影響はそこまで大きいもんじゃない。けどその「意義」は、ARCVがクソでも「OCGのブランドによって救済されている」側面であって、「ARCVの成果」ではない。
そこを履き違えると話がちぐはぐになる。
こっちからしたら、ARCV放送前から存在したOCG需要を、「ARCVの成果」と語られてもピンとこない訳で、ARCVの成果を語りたいなら、ユーザーや売れ行きの「増加」を語らないとでしょ。 -
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9965 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 23:20:23 ID: 4cL3v1FnAk
>>9959
横から口挟む形になって悪いけど、アニメ放送期間中のOCG売り上げ（とVジャンプの主人公人気投票）で勝ってるからAVがヴレインズより作品として格上ってことにはならないと思う。 -
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9968 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 00:03:17 ID: LGBu3D/I1t
カードゲームアニメとしての体裁を保っていたらその点も改善されるんじゃないかな
カード自体は売り上げに貢献してるってば
アニメに販促へのやる気が無いだけでさ -
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9969 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 01:01:57 ID: ignTOupoFf
Vジャン読者の7％が遊矢に投票した事実を何にどう反映させろって？売り上げはアニメ以外の要素も多分に有るのに、態々アニメの効果だけを選り抜いて記す理由は？色々ある要素の中でそれらを記事として特記する必要性は？
AVが好きな人への配慮なら、評価があくまで個人的なもので有ることを先頭で注記すればいい。この記事は“AVが何故多数の遊戯王ファンの間で批判的な評価を受けているか”を良く挙がる批判点から考察しようとしたもので、その本質は作品としての評価にあるだろ？何故作品の出来についての評価指標として曖昧で迂遠な事由を書き加えにゃならん？ -
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9972 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 02:32:02 ID: Wz11ddX2fr
都合よくOCGに際しての別物化やAカードとそれをゴリ押すための無理矢理なカードや切り札級のはずなのに登場回数自体少ないカードの数々、終盤のカードラッシュという本来なら盛り上がるはずのコレパの惨状やらを都合よく考慮せずに環境自体のインフレとコンマイオリカに擦り寄って販促出来てたは流石に草だ
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9974 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 04:08:29 ID: LGBu3D/I1t
登場回数の多い少ないは個人の感覚な気もするが、どんなエースにも再登場して活躍させる傾向はあるんだがね、遊戯王シリーズは。
再登場の機会が少ないのはせいぜいGXの融合ヒーロー群並みにパターンが多くてある程度の数に絞った場合くらいのもの。
そういうのはARCVには無いからなぁ。素材が緩いし。 -
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9975 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 07:13:26 ID: 4cL3v1FnAk
>>9973
最後の一行が一番言いたいことなんだろうけど、この作品に関して言えば『粗が勢いで押し流せるレベルを超えて多い』上に、勢いを削ぐような展開挟むことで視聴者が醒めてしまい余計目につくってのがでかいと思う。 -
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9976 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 07:30:11 ID: ignTOupoFf
良く考えりゃ、長期に渡ってアニメするだけでも販促性は一定程度備わんだよ。だってアニメテーマは放映期間中は強化の機会が保証されている上に、コレパなどのアニメテーマを取り上げるパックに入る可能性があって、強化の機会が多いって点で単発テーマと比べても“魅力的”になるんだから。
これはAVどころか遊戯王シリーズに限った話じゃ無い、アニメやってるTCGに軒並み当て嵌まることだ。そんな“当たり前”のことを何故記事で取り上げる必要がある？AVの販促性が他アニメを押しのけて“特別視”する必要があるか？ -
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9977 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 07:46:02 ID: cMhOsDPedj
つーか、販促出来た出来てない云々も４.の「その他、本作のカードゲームに関する問題」での「OCGとの噛み合わなさ」で語ってあるんだよなあ
１年目は限定パックとかとの連携が割と出来てたって評価込みで
あと、
＞OCG方面でも、放送終了後の「コレクターズパック2017」収録分を除けば、カードパワーの全体的な強化により充分にキャラデッキとして使える強さを持ったものも少なくはない。
＞過去キャラクターの出演に合わせたOCG強化も行われ、OCG化の恩恵を受けたキャラクターも存在する。
って文章も、ID: HO1Ql8/Kkiが一回切り抜いて出して来てた「原作との乖離を引き起こして非難が出たケースもある」（要約）って文章の前に書かれてあるし
>>9975
まあ、最終的にはぶっちゃけコレよな
「粗があるからいけない」っていうのではなく「ウケが悪い上に、粗がある」からこうなるワケで
しかも、その「ウケが悪い」が盛り上がる所で冷水ぶっかけるタイプのウケの悪さだし -
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9978 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 08:10:10 ID: X5ZL0wqlfg
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9980 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 10:54:10 ID: OfNUWlKJaK
暴れるほどアークの印象悪くなるんだがわざとやってるのか？
やめてくれないか -
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9981 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 11:05:37 ID: 4cL3v1FnAk
>>9979
単に粗が多いだけとは言ってないし、それだけじゃ炎上問題として特筆されるような事態にはならんだろ。
Aカードや乱入・中断の多用、デュエルで勝っても事態が好転しないなど視聴者が醒めてしまう要素がセットでぶち込まれてるせいで粗が見えやすくなってるのがまずいんだよ。だから「こまけぇこたぁいいんだよ」で押し通せなくなってる。 -
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9982 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 11:30:06 ID: u9Lh1LNdbA
AVは過去作要素が詰め込まれてる分、荒れた時の反動がデカかったというのもあるだろう
AV出身キャラも過去作のキャラも三年目だと全員酷い扱いだったから、ストーリー抜きでキャラが好きな人からも良い評判は得られなかったぞ -
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9983 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 12:08:10 ID: LGBu3D/I1t
9982
出たばかりの二年目も相当ひどかったけどね
登場したことに目が曇ってて手放しで喜んでいた人らも三年目の醜態には閉口していたし
OCG的に言えばBFとレッドデーモンは優遇されていたかな、性能はともかく -
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9984 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 12:41:42 ID: u9Lh1LNdbA
>>9983
二年目は割りを食ってたキャラもかなりいたけど、黒咲ユーゴジャック徳松辺りは優遇されてるのが分かりやすかった、それでもアレだが
扱いが悪かったのは遊矢、赤馬、素良、沢渡だな
三年目は優遇とか不遇以前にマトモな描写や出番を貰えたキャラが一人もいないから論外だわ、百歩譲ってデニスぐらいかなぁ…
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9986 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 13:13:47 ID: XR2jtAvo/T
キャラとしてズァークが視聴者にやたら叩かれてたのはやり過ぎ感ある気がする。
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9987 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 13:24:56 ID: SfYi/O7O0p
・ズァークがどういうキャラなのかわからない
・萎びたトマトがダサい
・デュエルがひどい
ズァークのキャラ個人を叩くとか以前に、なんていうかさぁ・・・ -
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9989 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 13:42:58 ID: uMuxn/0JZk
>>9986
ズァークは他の連中が酷すぎるのと描写が少ない分相対的にマシなキャラに見えるわ
「こんな可哀想な過去があったんだぞ！」っていう制作側が想定したのとは別の方向で哀れ過ぎて…… -
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9990 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 13:52:20 ID: NsACb4ENpY
Aデュエルや乱入を慢性的に行う事に匹敵するレベルの粗ってなんですかね...
あとこっちの書き方が悪かったが、｢三年目からアニメで出てきた｣キャラデッキはそれまでに比べても明らかに酷いわ
過去作ファン釣る為に出してる筈のカイトやエドは既存との擦り合わせガン無視した結果無惨な有り様になった
メインキャラのユーリすらろくにデュエルしないわ種類使わないわスターヴ一辺倒だわでオリカ補強やら捕食カウンター要素ましましにして貰ったりで散々だ
オフリスコブラという既存の捕食植物ガン無視した汎用ですら最終パックでようやく出たくらいだ -
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