てりぃ
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2191
ななしのよっしん
2017/08/08(火) 12:59:42 ID: I/Ttxc+gy7
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動画の構成を丸々模倣したり、それをてりぃさんにやめるように言われてからも続けてるのは完全に某氏が悪いし擁護する気も全く無い。
んだけど、そもそも今回の騒動ってサムネのフォントと企画内容が多少似てただけ(この時点では意図してのものではない可能性もある)の動画初期にてりぃさんのパクリだという旨のコメントをして彼の動画を批判したことで、彼にてりぃさんもしくはそのファンに対して悪印象を抱かせたことにも原因があるっててりぃさんのファンの方々は認識しているんだろうか。
今回の件で悪いのは確実にあちらだけど、採掘系の企画見るとすぐてりぃさんのパクリだってコメントするのはてりぃさんにとって良いことにならないのは一連の騒動で分かったと思うし、今後他の投稿者さんが新しく採掘系の企画を始めた時にそういうコメントをするのは控えてほしいなぁと色んなマイクラ動画を楽しんで見てる身としては思った。 -
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2192
ななしのよっしん
2017/08/08(火) 17:20:31 ID: llMawbH3aC
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2193
ななしのよっしん
2017/08/08(火) 22:27:41 ID: ipZe8Zj8Gp
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2194
てりぃ
2017/08/08(火) 23:00:15 ID: 5ntuB+spl0
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>>2189 , >>2190
>率直にお聞きします。
>・「自分の意見とは異なる意見も、参考になるかもしれないから聴いてみよう」
>・「視聴者の人々は、自分とは意見が異なるらしい。自分の考えを納得してほしい」
「率直」に回答します。そちらのレスで、貴方の発言を信用できなくなりました。
まず、私は「得るものがありました」等述べていますので、聞くまでもなく「前者」とお分かりと思いますよ。
次に、後者で貴方が「視聴者の人々」と書かれた事に違和感があります。
この件は、私が「貴方」に対してレスしたものであって、「他の視聴者の人々」の話では無いですよね。
その手の「すり替え」をする人の言葉は大抵裏があるので、言葉は信用しない事にしています。
で、「私へ配慮しているとの言葉」は信用せずに、「発言の影響」を読み取ってみると、
2レス使って、私の考えが後者であると他の方々に思わせようと「それとなく誘導」されている様子が見えます。
貴方の為にと書いた>>2187の内容が、例の投稿者の「他者の考えをそれとなく誘導」の話でしたよね。
普通なら次のレスでは、「それとなく誘導」と受け取れないように心掛けると思うのですが、貴方は逆でした。
もし例の投稿者がここで書込みしていたら、その気質を考慮すれば、ちょうど貴方の様な言動をするんです。
もしも諸々が偶然だったならば、言動に気を付けられなかった事と、流石にタイミングが悪かったと思って下さい。
貴方の発言の中で「例の投稿者に都合がよいと思われる事柄」を、都度訂正していてそれが大変だった次第です。
ご自身でおっしゃったように、自粛されるようお願いします。
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2195
ななしのよっしん
2017/08/09(水) 00:29:43 ID: BqMYHX4WZ9
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2196
>>2194
2017/08/09(水) 03:16:55 ID: RmlFKu2D2b
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>>2194
お答えありがとうございます。てりぃさんがおっしゃる通り私は「後者の可能性もある」と思っていました。
何故、後者の可能性を考えたのかお答えします。(纏めきれず長文となりました。ご容赦ください)
・何故急に相手への態度を変えられたのだろうか?・何故急に掲示板にレスされるようになったのか?
この2点に対し疑問を抱いていました。騒動当時はともかく、今ではすっかり落ちついたと思っていたのです。(NG登録をしてあるせいか、てりぃさん側の動画も概ね平和に見えています)
>>2177を書きこむ以前は現在の相手の動画を確認することなく、騒動時点のイメージのみで回答しました。
しかしどうもてりぃさんが考えている「現在での問題点」と私の認識にズレがあるように感じた為、相手動画を見に行きました(※無音声)その結論が>>2179です。すると、ここでまた疑問がわきました。私には現状はむしろ落ち着いているように見えるのに、何があったのだろう??です。(広告はかなり前からしていたという認識です)
「てりぃさんは何を求めて、掲示板で回答されているのか」をぐるぐる考えて、前者と後者が行ったり来たりしました。(後者で視聴者の人々と書いたのは、「この掲示板の人々」を示したつもりでした。なぜ、この掲示板で回答されているのですか?の意味です)
てりぃさん側から訂正はあっても、「これに困っている。どうしたらいい?」と尋ねられたことは一度なかったと思います。(見落としているのかもしれません)
私は「悩み相談を受けて、共感してほしい気持ちに気付かずに状況改善の提案してしまう」という悪い癖があります。『共感』してほしい気持ちに気付かずに逆に相手を疲弊させてしまうのです。
続きます。 -
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2197
>>2194
2017/08/09(水) 03:22:47 ID: RmlFKu2D2b
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どっちだろう??と悩んでいましたが、ここを間違えると「大きなお世話をし続ける」ことになります。
聞くのも失礼だと承知で、お訊ねしました。そして「大変です」との回答がありました。それを私は「後者だったのだ」と判断した次第です。
>>私は「得るものがありました」等述べていますので、聞くまでもなく「前者」とお分かりと思いますよ。
「悩みを相談しているのに、提案ばかり受ける。しかし、相手も真剣に答えてくれているので無碍には出来ない」
という気づかいから出た言葉かもしれないという可能性を捨てきれなかったんです。優しい方がしてくださる気づかいです。
また私は矛盾を抱えています。「役に立てるかもとあれこれ提案したい気持ち」と「この掲示板を荒らしたくない」という気持ちです。
現在、比較的に掲示板が落ち着いているのは(私以外の)スレ住人の方々の尽力によるものだと思っています。
私は、荒らしに配慮した言動が出来ず(てりぃさんのご指摘の通りです)私のせいで荒れたとしてもそれを治める技量を持ちません。
多くの矛盾を生み出し更には丁寧に議論を交わしてくださっている途中に逃げ出すようなふるまいをしました。
私のせいで迷惑をかけた!とパニックになったのです。数々申し訳ありませんでした。
最後に議論に丁寧に付き合ってくださったてりぃさんに向けて訂正させてください。
このまま途中で放り出したら、あまりにも無礼だと思ったのです。
「完全なスルーはやはり危険」と認識を改めました。(<<2191さんの書き込みを拝見しての感想です)
以下、お役に立たないかもしれませんが、今私が考えられる対策です。
「極似せたサムネは無許可であること」→相手の真の正体を穏やかに示すことが目的。
「他の動画で「てりぃの名前を言及しないことの注意喚起」→ファンを装った荒らし防止。
「てりぃさんがそもそものオリジナルであることを示す」→単発動画part1&今までの動画Part1によって歴史を証明。
これくらいでしょうか。「相手を刺激せずに穏やかに注意喚起」が理想だと思っています。
今まで議論に付き合って下さりありがとうございました。
得るものがあったと仰ってくださった気持ちにまっすぐに感謝いたします。
またいつも場の保全に努めてくださっているスレ住人の方々。
ご迷惑おかけしました。そしてありがとうございました。 -
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2198
ななしのよっしん
2017/08/09(水) 04:44:22 ID: WjMJpbs60I
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2199
ななしのよっしん
2017/08/10(木) 01:00:56 ID: 9NzFimQYGl
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2200
ななしのよっしん
2017/08/10(木) 19:55:04 ID: llMawbH3aC
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2201
てりぃ
2017/08/11(金) 23:03:21 ID: 5ntuB+spl0
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補足しますと、自粛の求めに長文返答すれば信用失墜する事に「気付く事が出来なかった」のは、自己中気質(>>2187)であった為です。また例の投稿者とは気質だけでなく、私に執着する点、リスペクトを装う(>>2187)点が共通します。
今現状、私の動画では「それとなく誘導」のコメント荒らしが「酷い状態のままで長期化」していて、流石に参ってます。荒らしの特徴から、複数IDを使った例の投稿者の仕業で間違いないのですが、多くの視聴者の方が、それが「例の投稿者に都合の良い誘導」だと気付いて無さそうです。NG登録すり抜けてますので。
>>2199
>掲示板がこの話題で埋め尽くされることの影響を考慮してくれ
すみません。途中で違和感に気付いてからは、この掲示板で具体例を示せるかもと相手してました。
非常に見抜き辛く、説明し辛い荒らし手法を、説明できる貴重な機会だったんです。
あと、あまり私には余裕がありません。以前動画で述べた事がありますが、例の投稿者の気質は非常に厄介で、結構本で取り上げられてます。大袈裟でも何でもなく、その気質に執着されれば、大抵の人は周囲に気付かれる事無く追い込まれます。
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2202
ななしのよっしん
2017/08/11(金) 23:33:06 ID: uXr2XA+jLU
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2203
ななしのよっしん
2017/08/12(土) 07:11:25 ID: Ww2LSXnACd
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2204
ななしのよっしん
2017/08/12(土) 12:33:13 ID: 9NzFimQYGl
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2205
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2207
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2208
ななしのよっしん
2017/08/12(土) 19:16:54 ID: llMawbH3aC
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2209
ななしのよっしん
2017/08/12(土) 23:52:32 ID: ipZe8Zj8Gp
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てりぃ
2017/08/13(日) 03:17:25 ID: 5ntuB+spl0
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ななしのよっしん
2017/08/13(日) 06:07:13 ID: uXr2XA+jLU
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ななしのよっしん
2017/08/13(日) 08:03:54 ID: fC9/Yoiv4N
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2213
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てりぃ
2017/08/13(日) 08:49:56 ID: 5ntuB+spl0
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ななしのよっしん
2017/08/13(日) 09:46:08 ID: 9NzFimQYGl
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俺も一旦はてりぃに書き込まないように求めたが>>2201を見て気が変わった
てりぃが折れて活動をやめてしまったら掲示板だけ残っても仕方ないからな
ID: RmlFKu2D2bの一連の書き込みが奴として読み返してみると、
「放置してほしい」「刺激(名指しで批判等)しないでほしい」ということをしきりに訴えている
つまり、その逆をやれば奴は嫌がるというわけだ
これと同じ主張をする人は本人でないにしても奴に誘導され、加担させられてると思った方がいい
てりぃが一旦諦めたような文章を書いてから数か月間は奴にとってさぞや快適だったことだろう
それで「許された」とでも勘違いしたのか「もっとパクっても大丈夫」という思考に至ったわけだ
この点を見ても放置では解決にならないと言える
むしろ奴の行いを大々的に拡散したほうがいい
てりぃ自身がやると煽動だのと批判が出てくるから支持者を中心として地道にやっていくのがいい
とにかく奴に安息の時間を与えないことが大事 -
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2216
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2217
ななしのよっしん
2017/08/13(日) 12:42:03 ID: llMawbH3aC
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2218
てりぃ
2017/08/13(日) 14:27:21 ID: 5ntuB+spl0
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2219
ななしのよっしん
2017/08/13(日) 15:32:37 ID: ipZe8Zj8Gp
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>>2210
>>2175「他の奴の動画スレになってるのは如何なものか」
てりぃの掲示板でてりぃ以外の話をメインに進めるのは迷惑
>>2182
それを続けると実害を伴うと予想される
視聴者Aの言うことは最も、特に「某ユーザが貴方からまだかまって貰えてると認識しておちょくれると思えるってことですよ」の部分
ただ、大金はたいてまでつきまとってくる動画投稿者を意識しないというのは相当難しい行為だとも思うけれどね
てりぃのファンには申し訳ないけれど、「対策に悩んでしまい、気分切り替えを模索」するぐらいにてりぃが追い詰められてるようなら動画投稿をいったん辞めたほうがいい
楽しみよりも負担が増えるのなら、それはもう趣味じゃないよ -
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2220
ななしのよっしん
2017/08/13(日) 16:23:46 ID: uXr2XA+jLU
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