691 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 21:51:50 ID: LZJkSB5Bma
ワタルが負けて複雑な人が結構いるのが意外だった
10年前はレッドの前座扱いが当たり前だったから…
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692 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 21:56:25 ID: LffZt7W5MK
最初の殿堂入り以外でワタルと戦ってないだけ石を投げろ
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693 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 22:11:21 ID: rq86H7BTBU
まあダンデワタルなら設定的にはダンデのが強そうだからな
歴代最強補はレベルの高いガラル敗のダンデポテンシャルなら最年少のアイリス、最弱は相棒失って弱体化設定のあるアデクだな
それ以外のチャンピオンは設定から判断できる材料がないので保留だけど、レッド>グリーン>ワタルイメージはある
あくまでゲーム設定上の話だからアニメはまた違うだろうけどね
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694 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 22:12:57 ID: sf/Qp74IN4
相棒不在だから敗も仕方ないね
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695 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 22:17:49 ID: buQlE7K+GE
アニポケ四天王が負けるなんてまずないからな
今まで負けたのオーバパキラくらいじゃないか
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696 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 22:35:58 ID: FYrXkvX7u+
>>691
ワタルの性格や言動の描写に文句はないけど試合に関してはダンデage具にされた感じがするからじゃない?
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697 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 22:43:04 ID: g4ew5U37QR
感じも何もダンデageするための三下扱いでしかなかったよ
新しいキャラを入れて昔からいるキャラボロ座布団みたいに扱ってもいい、みたいな
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698 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 22:54:56 ID: ZItqI63Jsj
ギャラドスメガシンカするかと思いきやダイマックスだった。
キョダイリザードンと大きさ釣り合わんから仕方ない・・・のか?
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699 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 23:25:32 ID: iJqnUVFsCM
まぁこうなると思ってたよ
悪い意味で言っている
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700 ななしのよっしん
2020/02/09(日) 23:30:38 ID: qA9KWxANH6
キバナが他の地方チャンピオンになれるくらいの実なのでそれよりも強いダンデワタルより強いってのは正解だとは思うけどね
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701 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 00:48:44 ID: Y+qnxLa5kh
ロケット団乱入して勝負がうやむやになってくれればどれ程よかったことか…まさかかませ犬にされた挙げ句ガラルageの為に設定改変してまでフスベユニフォームガラルが元祖と言わされるとは思わなかったわ
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702 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 01:03:55 ID: 6oME/m9KZ/
カイリューを初代から使ってたし、負けたらショックだろうなと思ってはいたけど、思ってた以上にショックやった
ドラゴンタイプジムリーダー四天王含めてもワタルドラゴン使いには一番人気ってのもあって、他のドラゴン使いにも肩入れしてたのもあるのかもしれないけど
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703 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 02:06:14 ID: tA5CH5YyuC
本部のチャンピオンにしたら格上になるだろうから
四天王なのは分かるけどの設定は本当に酷い
アニポケ限定の設定である事を願うよ
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704 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 03:04:55 ID: 0wmCp/U/5T
敗という設定に守られてるキャラとの対戦じゃ負けるのも仕方ないと思って割り切ってきたけど、やっぱここまで露age要員にされるとキツイな…
の設定もだしワタル好きにとって本当に辛い
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705 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 03:49:36 ID: 7ros7PDCSE
なぜに過去キャラageする必要があったんだ
ワタルじゃなくてもいやだよなんか
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706 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 07:14:34 ID: RuezeTFbqY
設定を間違えたり改変したりはよくある話だから、や金コイキングの事だけなら笑って見てられたな
ワタルなら無様噛ませ犬にしても構わないキャラとして扱われた事だけは本当に辛かったわ
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707 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 09:03:25 ID: GxWRHXLaxB
柄かマントの話じゃね?
ナックジムポロシャツ短パングローブ(まあガラル全般大体そんな感じだか)に対し、ワタルは露出の少ないぴったりしたスーツだから割とシルエットの印が違う
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708 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 12:03:13 ID: 6oME/m9KZ/
ポケマスじゃワタルシロナ対決は結局なしになってたから、各地方チャンピオンは優劣付けない方針だと思ってたんだけどなぁ
一方で気を使ってるなら、もう一方も気を使ってほしかったな
設定は一応違うのかもしれんけど、両方公式媒体なんだから
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709 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 13:08:07 ID: 7ros7PDCSE
ていうかワタルこれで出番終わりなのか?悲しすぎるぞ
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710 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 15:15:41 ID: rq86H7BTBU
ユニフォームはたぶんいつものアニオリやろ
ギャラは設定忘れてミスった感じかな?
まあ別個体って解釈でいいだろ
ダンデが勝つのはわかるけどワタルが善戦する描写くらいは入れるべきだったよな
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711 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 19:12:16 ID: Wh3MoQJAAc
前半は普通に一進一退の攻防だったんだけどね
火炎放射を起点に竜舞積んで一撃食らわせるワタルと近距離に誘い込んで雷パンチで急襲するダンデ
ただダイマックス以降がなあ…まあ地の利と解釈できなくもない
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712 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 19:40:58 ID: Pmv2bpJi+i
ダイウォールが全な防御になってなかったのは、いつものアニポケとは言え少し可哀想だった
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713 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 22:26:49 ID: LvuBMtCx/4
ゲームアニメをごっちゃにして語られてもね…
ガワ以外は何もかも違うのに
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714 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 23:39:22 ID: UqXweTNOa+
引き分けか、ロケット団あたりが場外乱入したので共闘し双方が大活躍して解決
スタジアムが壊れ続行不可能、勝敗はうやむや
また今度試合しよう!でダンデワタルも持ち上がった状態で
となるかと思ったらそうじゃなかった
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715 ななしのよっしん
2020/02/11(火) 02:03:35 ID: yvX1fZVrfb
アニメではダンデに割とあっさり負けていたけど
原作ゲームでもグリーンレッドに立て続けにあっさり負けたり
パラレルワールド?のシンにも負けた
レッドは今ではNPCで出てくるけど一応元主人公だから負けたのも仕方ない見方は出来るけど
なのでアニメだけでなく原作ゲームでも十分不遇な扱いだと思うけど
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716 ななしのよっしん
2020/02/11(火) 02:08:44 ID: a5cNUgSrAA
恐れてたことがとうとう起きちゃったか
ダンデは他のキャラを改変してまで踏み台にしないと魅が出せないとでも言うのか
ポケマスではシロナとの勝負を上手いこと回避してくれたからまさかと思っていた
ネタ踏み台にされやすいキャラと分かってだけど公式で出るワタルはかっこよくてずっとこの路線なのかと淡い希望を持ってた
残念

でも仕方ないからあのシリーズではそうなんだろうと思うことにする
ワタルや立ち位置や衣装の設定からしゲームと違うし過去アニメとも変わってるからいいよね
言葉遣いに大きな齬がないことだけは良かった
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717 ななしのよっしん
2020/02/11(火) 02:11:09 ID: QF2ZIlBnqr
当ったり前でしょ。20年以上コンテンツ続いててゲーム・アニメ漫画等媒体の全てがパラレルなんて分かりきってることじゃん
何を今更ですよ
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718 ななしのよっしん
2020/02/11(火) 07:03:32 ID: Vwekc2xEl4
トレーナーポケモンの両方の面で、ダイマックスを使った戦術に対する熟練度の差かもね
ワタルダンデも劇中で何歳くらいか不透明だけど、カントーでの活動が長いワタルガラルに留まって他の地方トレーナーも含めたチャレンジャーからの挑戦を受け続けてきたダンデみたいな
ダイマックス環境でもダンデ最強チャンピオンでいられるかはわからないけど、逆にいうと今の段階からですら、さらに伸び代があるチャンピオンの可性もある
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719 ななしのよっしん
2020/02/11(火) 10:27:26 ID: g4ew5U37QR
単にワタルおもちゃにしなきゃダンデの魅を描けない製作の腕のなさが出ただけでしょ
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720 ななしのよっしん
2020/02/11(火) 11:30:59 ID: ltvuOSnfbW
既に他の人が書いているけど負けたこと自体が問題ではない
原作での立場や実績にそぐわないあからさまなかませ扱い
・相手は本来なら同じチャンピオンであり、片方の実明らかに下とする必要性がない
相棒カイリューが消されたことやなぜか四天王に戻ってることを始め、ゲームアニメ過去シリーズと食い違いが多く、ワタルである必要性すらない
・とどめに重要な設定を負けた相手に付け替えられる
ゲームストーリーシステムの壁として出てくるのとは全く別の話
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