319
121 ななしのよっしん
2016/02/22(月) 07:13:14 ID: sHS5wr+dHm
エンジンも確かに優秀ではあったけど
最初は空気濾過装置がまともに機能して無くて割とすぐぶっ壊れたり
初期はよく言われるクソ重いクラッチだけでなくトランスミッションもポンコツで
不整地では歩兵戦車以下のウスノロと化すこともあったり
人体工学無視したせいで乗員の戦闘行動に支障が出たりと欠点も大量にある戦車だったりする(特に前期型)
それでも傑作戦車であることに違いはないし
そもそもこの時代の戦車なんてどれも欠陥が装甲付けて走ってるようなもんだが
122 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 04:52:58 ID: KU3YZmgYQq
T-34とシャーマンは「戦争に勝つ為の兵器」だから好き
某猛獣たちは質でしか対抗できなかったのは分かるがあれでは決闘用だよな
作戦の経過と共に恐ろしい勢いで稼働数が減ってくのを見ると気が滅入る
123 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 08:20:48 ID: rLP8Q7FYML
ドイツがT-34やシャーマンのような戦車作ったら絶対数の競争になって完敗するだけなんでなぁ
同じ負けなら後世に伝説残せただけマシって話
124 ななしのよっしん
2016/05/08(日) 06:42:24 ID: OvsG0byDr4
125 ななしのよっしん
2016/06/20(月) 21:43:37 ID: P1dY2vQQVD
>>123
>作戦の経過と共に恐ろしい勢いで稼働数が減ってくのを見ると気が滅入る
実の所アニマルシリーズは4号と稼働率が言うほど違う訳でも無い
1945年時IV号戦車62%、パンター 48%、ティーガーII59%とされる(パンター記事より)
本土の工場群が延々爆撃されてる中の稼働数をそうでない国と絶対値で比べるのが間違いってだけの話よ
>>124
>負けた当事者からすれば伝説なんざ糞喰らえ
虎や豹を貰えたごく一部以外に言わせれば「敵を倒せない戦車なんて糞喰らえ」だし
負けたから、と言うなら「なら勝ち組国家に生まれなかったその身を呪え」としか言えんわな
ドイツが数押し使い捨て前提のT34を作った所で優秀な戦車兵が速攻居なくなるのがオチだし
ドイツが戦闘力二の次のM4作った所で根本的に数的不利な以上押し負けるだけ
結局はどこの国だって自国にとって最優秀な戦車を作っている。
126 ななしのよっしん
2016/06/20(月) 21:53:50 ID: bt3cQxLBuo
日本「せやせや」
工業力や運用諭を考えれば日本の戦車も妥当(震え声)
127 ななしのよっしん
2016/06/29(水) 08:31:10 ID: BeXNQAGUCt
>>126
まあ、工業力・予算・方針以前に
自分たちは蚊帳の外、対岸の火事って考えが強かったしね。
向こうの情報なんてどうしても、半年~1年遅れでやって来るし
128 ななしのよっしん
2016/06/29(水) 11:36:59 ID: 2SNEQz6SyW
日本の場合は地形上の問題だろ、北進論でも採ってシベリアの大地を横断せよ
ってなってれば戦車も作ったよ
129 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 05:39:44 ID: OvsG0byDr4
まあ、そうなったらどうあがいても47mm砲戦車(過半数は57㎜砲+37砲戦車)対75㎜砲戦車の戦いになるでしょうな
130 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 21:35:27 ID: ElHoB4iu3+
>>122
損害はぶっちゃけ連合国側も損害は受けるには受けてるが、だいたいそのあと大量の増援・補充が来るし、書籍とかでも大体セットで書かれるよね。
少数精鋭のドイツ軍が連合軍に大きな損害を与えたが、すぐにその戦力は回復され、結局膨大な数の力に敗北してしまった~的な感じで。
何故その膨大な数を揃えて運用できるのかが大事だと思うんだけど、だいたいドイツ軍を引き立てるだけの演出で終わってしまう。
>>125
稼働率といっても母数によるんじゃね
1/2も1000/2000も同じ5割だよ
特にTigerⅡの500にすら満たない生産数なんざ稼働率以前の問題
131 ななしのよっしん
2016/08/14(日) 21:39:28 ID: 9+IfrhPie3
まあ帝国主義時代に備えて早期に植民地や領土、資源を確保する努力怠らなかった国と内戦やらのグダグダと引きこもりで周回遅れになって付け焼刃で勢力拡大に走らざるを得なかった国の違いってことだね…日独伊は統一やら近代化のタイミングの時点ですでに手遅れなんだから…
132 ななしのよっしん
2016/09/08(木) 21:38:34 ID: n+RgT+OfBu
133 ななしのよっしん
2016/10/20(木) 22:22:22 ID: rbQT7/Jmwr
古臭いクリスティー式からT-50とかKVで実績のあったトーションバー式へ足回りを変えたくて度々新型サス試験車輌が設計されたが
車台丸ごと新造して生産ライン止めるのはできなかったのでそれらの設計をフィードバックして強化されていったんだよな
T-34M(A-43)から防弾性に優れた六角砲塔、T-43から後に85㎜砲を搭載する事になる3人乗りの大型砲塔って具合に
砲のアップデートやバリエーションも多いし実はⅣ号と同等かそれ以上に頻繁に改良が続けられた軍馬さんなのだ
134 ななしのよっしん
2016/10/20(木) 22:42:07 ID: LfjF+ARWAk
傾斜装甲ブームのきっかけになったイメージが強いけど記事ではあまり触れられてないな
T-34以前にも傾斜装甲を採用してる戦車ってあったんかね
135 ななしのよっしん
2016/10/20(木) 22:53:06 ID: 47fegofh28
部分的採用なら結構いるのでは?BTとか
136 ななしのよっしん
2016/11/15(火) 04:36:56 ID: BeXNQAGUCt
137 ななしのよっしん
2016/11/20(日) 08:58:30 ID: OvsG0byDr4
ソミュア
138 ななしのよっしん
2016/11/20(日) 09:18:24 ID: 2FcSwYRQSK
>>134
97式軽装甲車。ただし、装甲が12ミリしかないからあまり意味はない。
139 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 19:34:39 ID: 2q7XegZZMG
140 ななしのよっしん
2016/12/23(金) 22:55:13 ID: cxG/7sArhf
某戦車ゲームで34-85を見てると、砲塔の後頭部と車体の隙間が狭すぎて擦るんじゃないかと変な心配をしてしまう 実際には数センチは空いているんだろうけど、何だかむず痒い感じする
141 ななしのよっしん
2017/01/09(月) 12:48:08 ID: rbQT7/Jmwr
元々後継機になる筈だったT-43の砲塔を無理矢理突っ込んでるからねぇ
本体に張り出し付けて穴広げたりもしたけど砲塔も首(?)伸ばして後ろのエンジングリルとかにぶつからないように手直ししてんのね
142 ななしのよっしん
2017/01/09(月) 20:29:20 ID: BweHaBcvHx
143 ななしのよっしん
2017/01/12(木) 17:01:27 ID: 8gBQ+pnCGL
WoTで「T-34」というと76 mm砲か57 mm砲搭載型で、ゲーム内では57 mm Zis-4で運用してる奴ばっかりだけど、57 mm搭載型は「T-34駆逐戦車」って呼ばれてたってWikiに載ってた
俺は中戦車じゃなくて回転砲塔付駆逐に乗ってたのか。。。
144 ななしのよっしん
2017/01/24(火) 08:58:11 ID: AXZscSzp5S
必要な部品量が2/3に減るってどういうことなんですかね・・・
145 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 04:41:26 ID: jkrdHvZUU1
>>144
例えば部屋の壁に窓をつけるとする、最初は
壁をつける、壁に穴を開ける、枠を付ける、窓を入れる→完成
と4工程、3つの部品だったのが
穴が空いてる壁をつける、枠付きの窓を入れる→完成
のように2工程の2部品で同じ性能のまま単純化したって事
146 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 08:22:15 ID: 9+IfrhPie3
日本もドイツもそれぐらい兵器の簡略化ってできなかったのかな?
147 ななしのよっしん
2017/02/26(日) 12:57:03 ID: Pf7SRRLv/Y
>>146
一応、日本もドイツも当然ながら簡略化は真剣に考えてるよ
ただ簡略化を真剣に考えてもアレが国力的に限界だっただけ
ドイツの場合、生産力では最初から勝てないから質的(品質でなくスペック的に)優位を確保しようとした側面もある
生産力の違いが戦局の優位で誤魔化せてる前期中期は特にその傾向はないけど(槍玉に挙げられそうなティーガーは結果的に優位だっただけで、別に最初から質的優位を目指して生まれたわけではない)
これが後期になってくると顕著やね
148 ななしのよっしん
2017/09/28(木) 11:56:47 ID: 9+IfrhPie3
日本と同じぐらい近代化に出遅れてたロシアをここまで工業化に成功させたことはすごいなスターリン。日本も同じぐらいのことはできなかったのか?
149 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 18:35:37 ID: P1dY2vQQVD
>>148
まず資源の山の上に国があるようなソ連と同じ事をやっても同じ結果は得られないし、
ソ連は第一次五か年計画の間に一千万人規模の国民を計画的に餓死させたり(ホロドモール)
おなじみ粛清の嵐だったりと、国力強化以外の全てを犠牲にしまくった、ガチで血塗れの工業化
当時の日本にアレと同じぐらいの事しろとか言われましてもちょっと・・・
真似するにしろ何にしろ、それこそソ連のような強固な独裁体制じゃないと絶対に無理
150 ななしのよっしん
2017/10/11(水) 11:56:43 ID: 9+IfrhPie3
>>148
帝政時代から帝国主義時代に備えて資源の確保を怠らなかったロシアと何百年も惰眠をむさぼってそれを怠ってきた日本じゃ最初から差があり過ぎるね...
結局あの工業力の天地の差は単に19世紀までの努力の差が表れてるだけなのか...
まあそれでもWW2の戦勝国になれたんだから戦間期の国力強化は一応正しかったんだろうな
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