1 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 01:47:43 ID: K2izcOIzxF
コード1)←(条件)→(コード2)
みたいな構造になってるから慣れれば気にならないのかもしれん
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2 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 05:18:12 ID: KWJfJVzE8l
条件演算子のことを三項演算子って呼ぶの、ヤギのことを動物って呼ぶぐらいの違和感があるんだけど、プログラミング業界では普通なんですか
ヤギ以外にも動物がいるのと同じように、条件演算子以外にも三項演算子はあると思うのですが
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3 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 07:23:57 ID: 4zizFdO6X3
>>2
マイナープログラミング言語はいくらでもあるのでわからないですが、メジャーな言語では条件演算子以外の三項演算子はなかったはず。
>>2の気持ちは分かりますが、違和感の原因のほとんどは慣れの問題。

ところで調べてもtwitterでトレンド入りした理由がわからないのですが、知っている人います?
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4 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 08:37:56 ID: 268hiOjgoi
>>3
条件演算子可読性問題」の項で引用されてるツイートが発端だと思ってた
そこから可読性のお話で拡散されていった的な

少数だろうけど>>2みたいな事はたまに思うし条件演算子以外の三項演算子が流行って阿鼻叫喚になって欲しいと時々思う
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5 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 09:55:47 ID: YMcYvYm8ce
用語の混乱はだいたいC言語の所為
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6 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 14:50:26 ID: 9sOr6hdkNC
書いてる分には楽だけど後で読むときにね…
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7 ななしのよっしん
2019/11/09(土) 11:29:21 ID: KWJfJVzE8l
>>3 ゲーム機のことを全部ファミコンって呼ぶようなものかな、と勝手に納得しました…
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8 ななしのよっしん
2019/11/09(土) 11:32:11 ID: KWJfJVzE8l
>>7 ごめん、逆だわ><
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9 ななしのよっしん
2019/11/09(土) 12:23:31 ID: 55Pa5n6o+z
3項演算子って呼ばれてる割に
見た上は2項演算子を2つ並べてるだけなのが気になる
内部処理の兼ね合いでこんな名前がついたんだろうけど
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10 ななしのよっしん
2019/11/09(土) 19:03:34 ID: 4zizFdO6X3
>>4
ありがとうございました
>>9
カリー化の考え方を応用すれば、何項演算でも二項演算の組み合わせに帰着できるので、その感覚は間違いではないです。
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11 ななしのよっしん
2019/11/15(金) 20:48:30 ID: JHV0vmDMxp
三項演算子」を「三浦理恵子」に空目した。
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12 ななしのよっしん
2020/04/10(金) 19:29:52 ID: MdynaZClwU
LISPでは、ifフロー制御をするとともに、値を返す条件演算子の機も兼ねている(短絡評価があるので関数ではないと思う)。
このいかがでしたか?みたいな中途半端な説明は何やねんw 分からないなら書くなよw
Lisp的にはそもそも演算子という概念自体があんまりフィットしないんだが、Common LispだとOperator関数マクロSpecial Formのどれかで、ifSpecial Formという分類。SchemeだったらProcedure callの識別子がoperatorで、Procedure callif、その他ひっくるめてexpresionという扱い。
だから強いて言うならif式で、いずれにしても当然関数ではない。
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13 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 06:13:12 ID: 4zizFdO6X3
>>12
情報提供ありがとうございました
摘の表現手法につきましてはニコニコ大百科:編集者向けのページの「ニコニコ大百科演説をする場所でもあります」などもご参照の上、温かいで見守って下さいますようお願い申し上げます。
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14 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 13:17:09 ID: MdynaZClwU
一つだけ。
ニコ百において主観の入った意見を自由にかける点には100%同意する
けど定義がきちんと決まっていて調べればちゃんと分かるただの事実を「には分からないから適当に書きます」というのを演説だと思っているならぼくは君を軽蔑する。
だってそれは個人の泣き言であって意見じゃないだろう。内容が間違っていることに文句をいいたいわけじゃない(それは直せばいい)。やる気のない文章を書く言い訳にするなといってるわけね。
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15 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 15:02:09 ID: 4zizFdO6X3
>>14
演説かどうかは不明ですが、客観的正確性が保されない主観の混じった情報といった位置づけかと。

実際のところ、摘された記事の文脈における「関数」が、LISP関数なのかプログラミング言語全体における関数概念の総称のようなものかによって、調べることで確定できるかも変わってきますから。>>12には対応させていただきましたが、どちらかというと後者の意味の関数として書いたので、>>12摘自体も適切とは限らないですし。
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16 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 15:05:27 ID: FVkn0OG6BS
条件演算子定義とかいうこの世でもっともどうでもいいことの一つで争い合う君たちを尊敬するよ
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17 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 15:12:03 ID: K2izcOIzxF
圏論的には機から分類するべきで名前の付け方にはあんまり意味がないし名前と機が一致してなかったり想定される機が言語でバラバラだったりあるべき機実装されてなかったり
そういうのにこだわるほど言語の機の説明にではなく言語そのものに文句が出るものだろうと思う
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18 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 15:13:54 ID: K2izcOIzxF
「だからこの言語ではそうだ(だから発言を取り消せ)」という批判をしてもそちらではそうなんですかという答えしか出ないと思う
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