580万
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3586111 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 20:54:54 ID: anlN+LjBSv
ちなみに坂井三郎と同い年
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3586112 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:00:11 ID: anlN+LjBSv
＞しかしそんなんでよくもう一発戦争かまそうと思ったよなぁ
ＧＨＱのプロパガンダで“再教育”された日本と違って
ＷＷ１後でもドイツは他国軍は入れなかったからなー
だから、責任者である軍上層部の「俺たちは勝ってた。社会主義者（とユダヤ人）が背後から刺したんだ」という説明を
みんな信じちゃって……… -
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3586113 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:00:59 ID: UlDIadMNtm
飛行機乗り（特に戦闘機）は20代が旬だからね
第二次大戦のエースは第一次大戦中から戦後に生まれることになる -
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3586114 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:01:55 ID: byvdf76HfN
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3586115 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:02:25 ID: anlN+LjBSv
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3586116 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:04:01 ID: UlDIadMNtm
戦争に負けたらその時の指導者は同じ国民からもフルボッコにされそうなもんだけどな
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3586117 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:07:14 ID: anlN+LjBSv
>>3586117
たとえ敗戦直後に大人はそうなったとしても
子供にとっては「ひもじかった」思い出しかなく
成長した後にそこに“誰か”が「悪いのはユダヤ人」と囁く構図 -
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3586118 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:08:15 ID: UlDIadMNtm
戦後の日本の思想的な流れってGHQの宣伝のせいだけじゃないでしょ
神国日本だの神州不滅だのって言ってた人間への不信感てのもあったと思う
「なんだよ、ボロ負けしたじゃねーか」って -
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3586119 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:10:56 ID: byvdf76HfN
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3586120 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:12:40 ID: anlN+LjBSv
>>3586119
まあ、そこらへんは正直ピンとくる答えはありませんね
どうしてＷＷⅠ後のドイツは反省せずに
日本は（足りないとどこかの国に言われようが）反省できたのか -
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3586121 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:15:21 ID: anlN+LjBSv
まあ、日本の「神国思想」が変すぎ、もとい非科学的だったところかね？
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3586122 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:16:11 ID: UlDIadMNtm
戦争はアカンのや！って憲法にまで書いちゃってなぁ
まあ今となっては賛否両論だが
個人的には大英断だったと思うがね -
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3586123 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:18:39 ID: PE6iwr8Ywx
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3586124 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:19:20 ID: anlN+LjBSv
ああ、でも
確かにＷＷⅠの時のドイツは（バレるような）嘘はついてないな
空襲なんてもんはなかったし、
食糧不足は「イギリスの海上封鎖が原因」というのも一理ある。
それに直前にロシアに“講和”してるし、地図上ならまだ“勝ってる” -
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3586125 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:20:05 ID: byvdf76HfN
ビーラーの巣ならなおさらこっちは数で負けてるんだから穏便に済ませればいいものを・・・・
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3586126 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:20:13 ID: UlDIadMNtm
スポーツの指導者でよくあるんだそうだが
長期的な強化策ばかりで至近の試合に連敗したりすると選手が言うこと聞かなくなる
「こいつについてっても勝てそうにないじゃん俺ら」 -
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3586127 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:20:23 ID: anlN+LjBSv
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3586128 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:22:57 ID: anlN+LjBSv
そもそも
第一次のドイツは第二次よりは「ドイツが悪い」と言い切れない事情がある（どちらかといえば主戦犯はオーストリア＝ハンガリー） -
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3586129 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:23:57 ID: UlDIadMNtm
日本の戦争中はなぁ
子供でさえ大本営の大嘘を見抜いてたらしいしな
うちの親父が戦争中小学生で同じクラスにいる嘘ばっかこいてるやつのあだ名が「大本営」だったって -
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3586130 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:24:59 ID: anlN+LjBSv
「お前らだって悪いんじゃん」というわけ
まあイギリス・フランスは戦後ドイツの植民地をかっぱらてるからなー
「自由と民主主義を守った」とか言われても、説得力が…… -
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3586131 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:26:51 ID: byvdf76HfN
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3586132 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:28:56 ID: UlDIadMNtm
負けた理由をよそに転化出来たか
日本みたいに勝算０ってわけでもなかったっていうのもありそうだけども -
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3586133 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:33:35 ID: UlDIadMNtm
ユトランド沖海戦でもっとはっきり勝ったって形にしておけば・・・
いや、大負けしてその後ぼろぼろになるリスクも負うわけだが -
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3586134 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:34:09 ID: anlN+LjBSv
あとはまあ
根本的に「軍隊で解決することは理屈抜きで悪いこと」という認識が大戦争の後でさえ、小さかったんじゃないですか？ -
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3586135 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:34:52 ID: UlDIadMNtm
引き分けなんてのはドイツにとっちゃ敗北といっしょだったんだな
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3586136 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:36:44 ID: PE6iwr8Ywx
きたくにとー
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3586137 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:36:57 ID: byvdf76HfN
馬鹿みたいに動くなこの回
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3586138 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:38:47 ID: UlDIadMNtm
大いなる不義を犯して、人の国を攻めば非とされず名誉とし、正義とす。それが不義なることを知らず。
墨子
紀元前からの真理ですな -
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3586139 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:39:23 ID: PE6iwr8Ywx
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3586140 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:41:00 ID: anlN+LjBSv
>>3586134
えー、ユトランド沖にイギリス艦隊を全部沈めて、しかも自分は一隻も沈まないくらいの大勝利したとしても
まだイギリスにはドイツよりもたくさんの戦艦が残ってますねー -
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