1,671
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181 名無し
2019/05/14(火) 21:55:33 ID: qGYwGHny7v
>>176
そうか？俺がよく知らないからかもしれんが
否定肯定両方載ってるし結構中立的なんじゃね？ -
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182 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 22:00:38 ID: znspzD90mh
事実を並べるだけで偏っているように見えるということは偏ってる側にそれだけ問題があるということ
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183 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 18:14:45 ID: XyDDQPDmGq
たとえ「憶測に過ぎない」でも、提示された根拠が違う可能性は指摘できないといけないと感じる
「そうではなくこういうことである」、と
どれだけ捻っても他に存在する事実と辻褄が合わなくなる、ということになると、決定的根拠がなかったとしても事実であるとは言わざるを得ないと思う
「NOを証明するのは悪魔の証明だ！だからNO！」とか言われても、ちょっとねぇ… -
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184 ななしのよっしん
2019/05/26(日) 06:44:51 ID: 5KEzLobPu4
相反する二つの説、意見を併記するとき
どっちを前、どっちを後ろに書くかで意味合いと印象が変わって見える -
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185 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 19:26:07 ID: uKTTLWGElR
ありがたい記事
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186 ななしのよっしん
2019/05/31(金) 07:27:05 ID: M29joqMMal
ざっくりとしか読んでないけど「よくわからないから憶測だ！」というだけで反論してないように見える
嫌疑一覧作って信用性でランクつけるとかの方が良いのでは -
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187 削除しました
削除しました ID: NCvyqq7juO
削除しました
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188 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 14:27:49 ID: tnEirUk3Sh
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189 ななしのよっくん
2019/06/05(水) 22:43:15 ID: Edfj2Axkfc
>>187
認めてないぞ。あれは細谷が自分の垢で視聴者を煽った事に関する言及。（「テメー」ツイートなど）
まあ、加藤の方は確定の上細谷もふぁねるに「ご無沙汰してます」だから
陰謀ではなく『たつき作品のキャラで遺影コラするような狂気じみたアンチ』と
ごぶさたするような関係はあるということまでは言っていいと思う。 -
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190 ななしのよっしん
2019/06/23(日) 21:01:06 ID: NNJpMZ5YWp
反論にはなってないな、多分真フレ連中が作った記事なんだろうが
見たこともないような陰謀をねつ造してまでKFP擁護ってのは
控えめに見て目的不明で気持ち悪い -
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191 ななしのよっしん
2019/06/27(木) 01:31:21 ID: eaXV2wSzxm
そういう決めつけが問題視されてるんだが…
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192 ななしのよっしん
2019/07/04(木) 08:22:46 ID: H4m0ltS9mQ
仮に
「○○という記述は裏付けの取れた△△という情報との整合性が取れてない、これは誤りか恣意的にKFP(orたつき)に肩入れしてるだけだろう」
「□□は確定情報ではないが、これこれこういう理由で確度が高いとみなせるだろう」
みたいな理性的な批判でけもフレ炎上が構成されてるならなぁ…
なお実際は>>190みたいなのが大半の模様、もちろんKFPに肩入れする側も大差なし
そりゃ>>158が言うように騒動全般が安っぽい陰謀論に成り下がりますわ
騒動を陰謀論にしないために作られたであろうこの記事に興味を示さない人が殆どだしな -
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193 ななしのよっしん
2019/07/04(木) 08:26:05 ID: H4m0ltS9mQ
騒動全体を陰謀論にしないためというか、さらに正確に言えば騒動と陰謀論を切り離して、どこまでが陰謀論でどこからが理性的な非難に値するかの線引きをする試みという感じか
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194 ななしのよっしん
2019/07/05(金) 01:53:53 ID: AH6xBGwjiT
皆頭空っぽにして気持ちよく叩きたい人ばっかりだからね、仕方ないね
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195 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 16:18:05 ID: 6Z0lH1lthY
そうでもないだろ
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196 ななしのよっしん
2019/07/09(火) 20:18:54 ID: gw9Xk4+YEU
疑惑そのもののにもその反論にも、確度のランク付けとか欲しいとか思った
確定した証拠が出ている、確定した証拠は無いが状況証拠などで確度は高い、疑惑はあるが状況証拠は少ない、証拠不足で妄想と大差ない
これだけ差があるのが雑然と並んでるからねぇ…
確度で順位付け、カテゴリ分けとか出来ると見やすいかなと -
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197 ななしのよっしん
2019/07/09(火) 20:26:26 ID: NWDmepfrYy
で、結局誰もやらないと
まあ炎上に群がる奴なんて基本他力本願だから仕方ないね -
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198 ななしのよっしん
2019/07/09(火) 20:31:26 ID: jWVUDFJd4M
これだけ真っ黒だとあることないこと書かれるのは当然
襟を正さないKFPサイドが悪い -
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199 ななしのよっしん
2019/07/11(木) 20:04:06 ID: AGOTbhr46W
ねこたススムのイラストについては本人のメールから
「騒動に連動して２年半ノベライズ企画が停滞」が正しいのであって「２年半の未払い」でないことは確定してるよ
１年前に降板の交渉があったけど続行を選んでるので、支払いが決まったのが今年に入ってから。 -
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200 ななしのよっしん
2019/07/18(木) 01:38:05 ID: NWDmepfrYy
急上昇ワードにもすっかり載らなくなっちゃったねぇ……
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201 ななしのよっしん
2019/07/18(木) 02:07:54 ID: KNeYFwHqnT
ねこたススムの件の反論がふわっとしててワロタｗｗｗ
まず>>199の言うとおり2年未払いではないし、
そもそも「時間をかけた分の作業料」なんて払われるシステムじゃないし、
ノベライズ停滞は原作（KFP）側がゴネたせいだし、
金銭を受け取った上契約書を交わしたという証言もあることから「口止め」ではなく普通の契約にもある守秘義務だし、
発注先の蔑視は完全に憶測でしかない（少なくとも「体制」と言うなら他の出版物でも同様のトラブルが頻発してないとおかしい）
蔑視的だったのはこの件でねこた氏攻撃してた棘住民くらいだな（同人気分の奴が～とかコンプラ知らん奴が～とか。まあ事実だけど）
ぶっちゃけアレ、暇してたんなら他に仕事見つければええやろって話でしかないからなあ -
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202 ななしのよっしん
2019/07/18(木) 20:30:52 ID: 6Z0lH1lthY
金の問題じゃなくて2年間も音沙汰なしなのが問題なんスけどねぇ
そんだけ待たせといてはらったのご最初のラフ代だけじゃあ怒るのも無理ないでしょ
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203 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 23:01:15 ID: kW1Kzn6Nzz
9.25の時のように、騒動自体を批判しようという運動が活発化している。
それに伴い以前の様にデマや偏向報道的な編集、記事立てが多発する恐れがある。
この記事も対象になるかもしれない。 -
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204 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 23:59:01 ID: NWDmepfrYy
>>203
そりゃ騒動に乗じてあれだけ好き勝手暴れてりゃね……
もう炎上は終わったんだ
諦めて批判を受け入れなさい -
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205 ななしのよっしん
2019/08/02(金) 01:25:14 ID: N8PNR1mlzO
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206 ななしのよっしん
2019/08/02(金) 19:23:04 ID: NWDmepfrYy
急上昇ワードから意図的に目を逸らしてる辺り、本当は自覚あるんでしょ？
もういい加減認めなって -
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207 削除しました
削除しました ID: NCvyqq7juO
削除しました
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208 ななしのよっしん
2019/08/02(金) 21:46:28 ID: NWDmepfrYy
よくもまあ憶測と妄想だけで3か月近く炎上させ続けたもんだわ
本当オタクの粘着質さと陰湿さには恐れ入るよ -
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209 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 09:46:56 ID: q3Zsgfkr4D
https://
twitter. com/Menm aoishine 
こいつふぁねるだろ -
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210 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 10:46:58 ID: vO4M69ukeY
実際騒動はもうニコニコと一部まとめサイトだけの問題でけもフレ楽しむ分には関係なくなってきているからな・・・
けもフレ楽しんでいる層からは「え？何か問題でもあったの？」ぐらいにしか思われてないんじゃない？ -
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