それは一般に失敗と言いますありがとうございます

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  • レスメニュー

    331 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:11:02 ID: PkXwo4bOtx

    本質的には「失敗か失敗じゃないかは本来は重要じゃない」のよね
    事実は『予定通りには打ちあがらなかった、安全装置が正しく作動して止まった、ロケット本体は無事で再挑戦できそう』ということであって、それが伝わっていれば問題ない

    なのに、共同通信のこの記者は『失敗である』という言葉をしつこく聞き出そうとした
    事実を伝えるべき記者がツッコミどころも専門知識もないのにこれをやったのがクズだったと言う話で
    「それと同じ基準で制裁される」結果になった、と言う話

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  • レスメニュー

    332 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:13:38 ID: zVDDqi1Fvg

    「女性の両胸についたやわこい脂肪の塊揉みてぇー！」
    「それは一般におっぱいと言いますありがとうございます」

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    333 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:14:37 ID: G/diPazaV4

    再打ち上げで本当に失敗、もしくは計画の取り止めとかしたら時系列を無視して「やっぱり失敗だった！」って騒ぐんだろうな

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    334 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:15:22 ID: zh/PJhDMxQ

    遠路はるばる種子島まで行かされて、打ち上げかと思いきや中止して、デスクからも何らか圧力をかけられてストレス溜まりきってたのかなとも思うけど、だからってこう言い放つのは電車が設備点検で遅延したのを駅員や車掌に詰め寄って「結局運行失敗なんだろ！認めろよ！」って責め立てるおっさんのそれなんだよなぁ。
    記者さんも大変な仕事だろうけれどもね。

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    335 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:15:36 ID: Y0cEcpSU0w

    点火前の失敗（中止）と
    点火後の失敗（空中爆発、目標の軌道に投入できなかった）では、損失が違いすぎるんだよな
    後者は積んでる高価な衛星も全損でロケットの信用も大きく失うが、前者は別によくあることだ

    だから両者を区別しないといけないのは当たり前なんだよ

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  • レスメニュー

    336 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:23:45 ID: BMTbu9nGbw

    まぁ、テレビとかでいうなら、放送事故と放送延期くらい違う話だと思うんだけどな。

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    337 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:24:46 ID: okq83qyBBC

    結局背景無視して語感だけで構文ネタとして流行っちゃうんだろうな…って確信に近い悪い予感は既にしている

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    338 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:25:55 ID: XMsj1NqiDQ

    こんなんが共同にいるのか。
    あそこの記事時々飛ばし記事なりやたら雑な短い記事を見るし
    あんま断定するのはイカンとはいえ、いい印象無いわ。

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    339 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:28:10 ID: GErD+j/UXV

    共同通信社の記者来てるやん

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    340 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:30:42 ID: QVamxe491Y

    この言葉便利だわ。自分に向かって使って行こう。

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    341 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:31:43 ID: TVKWaJW4Vb

    何か失敗があったからセーフティを作動させる羽目になって失敗したんじゃないの？
    何も失敗してないのに中止したの？

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    342 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:33:02 ID: sq2iVbVeCT

    無限ループって怖くね？

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    343 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:33:05 ID: I4joNyeTO+

    結局ネタとしてのポテンシャルは発揮されないまま
    小市民が世相を憂うだけで終わるんだろうな…と確信に近い悪い予感は既にしている

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    344 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:39:25 ID: mgK5uZSJBq

    背景無視で言葉の意味だけで流行るのなんてニコニコでは日常茶飯事だぜー！
    脚本の人そこまで考えてないと思うよ（実際は全部考えて配置されていたので自分の見る目の無さをネタにするワード）なんかも（）内全部無視して使われる方が多く見受けられる

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    345 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:40:59 ID: hNcNi+R4SV

    セーフティの動作が意図通りだから失敗ではないと言うのもよくわからん
    記者の横柄な態度はともかく発射プロセス自体は失敗したから打ち上がらなかったのでは？

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    346 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:44:48 ID: xFqtf97+kT

    >>345
    共同通信乙

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    347 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:45:54 ID: I4joNyeTO+

    >>345
    失敗しそうなのを延期した、と言うのを失敗と表現するかどうかだから感性の問題になる

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    348 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:50:55 ID: zh/PJhDMxQ

    本来確実に走るべきプログラムのどこかに何らかトラブルがあり、それだけを指して「何らかのプロセスが失敗したものとも思われる」とはなるけど、
    そもそも今回は打ち上げ中止という発表に対して「いや、中止と言うけど失敗じゃないんですか？」という難癖から始まっていて、この質疑は打ち上げ自体を指しているんだから「何らか何処かで失敗したから失敗」ではなく単に「中止・延期」なんだよ。

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    349 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:51:07 ID: kX2oJgi4Qt

    それは一般にどう見ても精子です本当にありがとうございました

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    350 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:51:36 ID: PkXwo4bOtx

    >>345
    今後の状況が大きく変わるから、『途中でやめた』と『ダメだった』が区別されるべき状況なのよ
    それこそ打ち上げは滅茶苦茶難しく、かつ『最終的に衛星が軌道に乗れば打ち上げ成功』であるので、異常が見つかったから途中でやめたのは中止と言えるのよ

    そう説明してるのに記者が喰ってかかったもんだから、「お前の基準で言えば(異常が見つかったら引っ込めてやり直しは認めないらしいので)お前は失敗だよな」と言われてる訳

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    351 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:52:01 ID: CH1VNXqwqV

    >>345
    当日に打ち上がらないことが織り込み済み の打ち上げ計画なので
    「打ち上げ失敗」にしてしまうと、計画そのものが失敗したかのような誤解を与えるのがよろしくない
    他紙がやってたように「打ち上がらず」と表記したり、回答された通り「打ち上げ中止」と表現する方が、誤解が少なく実態に即している

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    352 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:53:50 ID: b5cpidB1LV

    失敗と言いますという発言よりもこれでまた打ち上げの費用が加算されることの方が問題なんだが
    そのお金は国民の税金から使われている
    マスコミに堂々とこの日に打ち上げますと言っておいて発射されることもなかったんだから、計画上では失敗で間違いないでしょうよ
    なんで共同通信の記者ばかりが批判されるのかがどうしてもわからない

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    353 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:55:12 ID: M29vc0D/7/

    強引に言質取ろうとして、科学的に真っ当に捌かれて、クソ雑魚レスバトラー並みの捨て台詞を言い逃げした話に「失敗と言えなくもないんじゃないか」なんて論点からして大間違い

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    354 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:56:25 ID: sjEhK8JHOD

    何故か言葉遊びの問題だと誤解してる子多いけど系は相対且つだんだらだから0か100で説明できるものではないし（出来てしまったらそれは万物の統一論ということになる）、成功よりか失敗よりと言われれば成功よりなのよ。着実に前進しているわけだから。
    んでそういう頭の固い子に説明する際は「そもそも挑戦すら出来てないから成功も失敗も糞もない」って言う訳、これならアホでも概ね納得するから、実態としては挑戦してるし前進もしてるんだけど白黒思考だとそれも見えないからね

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    355 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:56:41 ID: N3gsjwodqD

    計画で作ったロケットはまだ使える状態であるんだからまだ失敗じゃないでしょ。
    あのロケットがもう使い物にならなくなりましたってなったらようやく失敗と言っていい。

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    356 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:57:39 ID: PHLdJRpYII

    失敗扱いにしてとにかく叩きたいんだね

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    357 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:59:03 ID: hzGWQ39dwZ

    記者の発言でここまでレスが続くなんて凄いな

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    358 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 14:59:03 ID: vm5lHOAj8e

    もう出てるかな
    以下のツイートのツリーが参考になる
    https://mobile.twitter.com/LH2NHI/status/1626498416745525250exit
    「そうは言っても失敗ですよね？」「○○からしたら失敗なのでは？」という質問もけっこうあって具体的事例を挙げて説明しててなかなか勉強になる

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    359 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 15:00:08 ID: 2eNpAl8IZQ

    これ昨日の事なのかよ

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