4.0万
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33151 ななしのよっしん
2023/05/23(火) 22:17:16 ID: PS4v6EPgcf
>>33147
前も同じこと言ったけど別にたつき監督には興味無いんだよね
別の界隈を下げたり迷惑かけてくる信者を黙らせてほしいだけで -
👍15👎0
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33152 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 15:52:53 ID: Sd4wC4bnmZ
>>33147
作品云々の話じゃないだろ
「情報を曖昧に出して邪推を招いた結果コンテンツおよび関係者に多大な被害を与えた」事について謝罪もなければ詳細な情報も出してない事実は次にお出しになる映像作品様とは一切関係がないよ
むしろ謝罪や詳細な説明によって過去の行為を精算してはじめて批判を止めるか考える話であって
なぜ話が次の作品の出来不出来に着地するのか理解に苦しむ
たった一人の曖昧な発言のためにコンテンツのために尽力してきた人たちが根拠のない中傷を受け続けている現状を
一切精算しようとしないなか批判だけが消えるなんてそんな虫のいい話はない
逆にこちら側で邪推するような行為は徹底して排するべきだとは思うが
実際に存在する発言に対する批判を止めるべきではない -
👍16👎0
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33153 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 19:20:48 ID: 0xd0WKTFaL
>>33152
言いたい事は分かるし、けもフレ側でどれだけの被害が出たかも理解してるつもりだが、それらに関するアレやコレやが明白にされた上で監督本人から謝罪の言葉が出てくるのはいつになる？あと何年待てばいいのよ？
何もかもをうやむやにしたままの監督を許せない気持ちは分かるが、憎らしさ余って当時から今に至るまで暴れ続けてるたつき信者と同レベルにまで落ちぶれるのだけは避けなきゃいけないぞ
批判をするなとは言わないが、程々にしとけ。過去の所業に指差し続けるよりも楽しい事なんてたくさんあるんだぞ -
👍1👎10
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33154 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 19:46:43 ID: Sd4wC4bnmZ
>>33153
別に待つ必要なんてないだろ
謝罪や詳細の説明があるまで曖昧な発言に関しては批判され続けるだけの話
「他の楽しい事を優先すべき」「たつき信者と同レベルになってはいけない」についてはある程度は同意するが
インフルエンサーの発した曖昧な主張を拡大解釈して陰謀論で叩くような流れはどこかで食い止めないといけない
そのためには曖昧で誤解を生み他者への攻撃に繋がるような主張は批判し続ける必要がある -
👍10👎0
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33155 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 20:06:09 ID: p94zRxFxRx
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👍1👎0
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33156 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 20:32:12 ID: 6XxjacdlUI
>>33153 それいつまでもけもフレ攻撃してる暇人グループにも言ってきてくれませんかね
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👍9👎0
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33157 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 20:37:24 ID: Sd4wC4bnmZ
>>33156
俺が前に似たような議論になった時にも同じ事を言ってきた奴が居るが
自分が批判されているのに別のグループの話を出しても仕方がないだろ
それは自分の行動がそのグループに依存してしまっていると宣言してるも同じ
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👍0👎8
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33158 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 20:51:12 ID: 0xd0WKTFaL
>>33154
確かにざっくりツイートやら脚本費やら、曖昧な言い回しでファンネル飛ばしまくったのは色々なところに迷惑かけまくったのは事実だし、それをネタに暴れてる連中を放っておくのも今だと悪手になりかねないのも確かだよ。実際にそれが原因で潰されたけもフレの絵師とかもいるし
ただ、人の振り見て何とやらって言うだろ。ここ最近の流れを見てると、監督を当時の吉崎先生や細谷氏、木村監督がされた時みたいに明確な暴言で叩く輩もチラホラいたりして、ちょっと心配になってるんだわ -
👍1👎2
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33159 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 20:57:43 ID: Sd4wC4bnmZ
>>33158
別に俺はそんな奴らはハナから擁護しちゃいない
同じ陣営であったとしても同じように邪推に走るなら批判してこそ批判に意味が出てくる
そうでなきゃただの「きのこたけのこ合戦」なんだよ -
👍3👎0
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33160 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 21:36:53 ID: 0xd0WKTFaL
>>33159
いやそいつらを擁護しろって話じゃないんだよ
そういう批判と中傷の区別が付かない奴がけもフレ側でも増えてきてるんじゃないかって感じてるんだわ -
👍0👎0
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33161 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 21:46:43 ID: Sd4wC4bnmZ
>>33160
そうかもな
なら具体的に中傷や陰謀論で叩いてる時に批判すればいいんじゃないか？ -
👍2👎0
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33162 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 21:56:58 ID: 0xd0WKTFaL
>>33161
やけに批判にこだわり続けるのがちょっと引っかかるが、それが理想的だわな
それができるかどうかは別問題になってくるが -
👍0👎0
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33163 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 21:59:20 ID: Sd4wC4bnmZ
>>33162
「できるのが理想」ではなくてお前がやりたいんだからお前がやるんだよ
俺はやってる -
👍4👎0
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33164 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 22:02:19 ID: b74EF0S+CN
>>33160
陰謀論や誹謗中傷はけもフレ側が散々喰らってきたし -
👍0👎0
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33165 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 22:04:35 ID: Sd4wC4bnmZ
>>33164
喰らってきたからそのまま返してたんでは
同じ集団が対立陣営の両方にできるだけなんだよ
行動を批判するなら同じ土俵に立つな -
👍0👎6
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33166 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 22:58:46 ID: lA2lfq3rWV
Sd4wC4bnmZはどれが誹謗中傷レスだと感じたのかも提示してくれれば伝わりやすくなるんじゃね？
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👍0👎0
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33167 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 22:59:11 ID: qyvla58dQV
>>33154
「憎たらしい」とかの感情論じゃなく「必要がある」から批判してるんだな
裏を返せば必要以上のことはしないとも言える -
👍0👎0
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33168 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 23:09:38 ID: p94zRxFxRx
>>33158
枕だの反社だの殺害予告だのテレ東に問い合わせだの
そんなことしてる人います？ -
👍4👎1
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33169 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 23:20:41 ID: Sd4wC4bnmZ
>>33167
嫌いは嫌いだよ
ただ例の騒動で一番嫌だったのは何の根拠もない陰謀論で動く連中にコンテンツを踏み荒らされた事だからな
どの派閥だろうがそういった輩を生まない事が一番の目的だよ -
👍2👎1
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33170 ななしのよっしん
2023/05/24(水) 23:40:53 ID: 6XxjacdlUI
なんでナイフで刺されてる側に我慢して大人しく刺されてろっていうんですか😆
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👍10👎0
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33171 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 02:32:52 ID: qyvla58dQV
>>33169
された事が事だし界隈全体そうやって反面教師にしてる人も相当いるだろうからそういう無根拠な中傷は全く無いとは言わずともそうそう出ないだろうと考えるのは楽観的か
生まないようにと言っても「皆で気を付けよう」以上のことはあまりできないから、それこそ言ってくれた通り「流れを食い止める」って事になるのかなあと -
👍2👎0
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33172 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 07:49:08 ID: Sd4wC4bnmZ
>>33171
「反面教師にする」って別に自然な行動じゃないからな
やられたらやり返したくなるのが心情だし
ジャンルを問わず信者/アンチの行動が似通ってくるのはある種必然
なんの思想も思考もなきゃどう考えてもそこに着地する
その上で「謂れのない陰謀論で酷い目にあった界隈が反発で陰謀論に染まるようなことはあってはいけない」「邪推は排するべき」って言ってる
行動としては直感的じゃないが
アホみたいな行動の連鎖を止めるためには必要 -
👍1👎1
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33173 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 09:41:49 ID: eDhdtoMKVX
Sd4wC4bnmZが具体的な誹謗中傷レスを提示しない時点でお察し
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👍5👎1
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33174 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 09:55:15 ID: n4nwQjVioz
>>33172
諦めろ
こいつらは「たつきが悪い」というお題目を掲げてひたすらネチネチ陰口祭りを繰り返し暗い喜びを貪りたいだけだ -
👍3👎17
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33175 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 10:04:57 ID: +QyWVJb+8Q
まーアホみたいな陰謀論や妄想巨悪を作り出して正義の為に戦い出さなきゃ別に良くね？
少なくともたっさんが説明責任について言われたりするのはしゃーない -
👍10👎0
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33176 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 10:10:58 ID: p94zRxFxRx
またたつき信者がたつきを盾にしてるよ（笑）
叩かれてるのは自分たちなのに -
👍11👎1
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33177 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 10:11:04 ID: +QyWVJb+8Q
本懐が終わってたっさん本人の口からしっかり説明したらアンチは黙るに決まってるから
早く本懐終わらせて欲しいなりよ -
👍6👎1
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33178 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 12:18:52 ID: Sd4wC4bnmZ
>>33166
>>33173
まず対話してる二人のうちどちらが誹謗中傷のエビデンスを必要としているか読み取れる読解力が必要だな
そのエビデンスが必要なのは0xd0WKTFaLであって俺ではない
次に「○○の時点でお察し」みたいな定型のレッテル貼り文章についてもその意味と効果をちゃんと考えないといけない
「お察し」という文言だと省略されているが本来は「△△であると察する」という文章になるはずで
その△△に入るレッテルが何なのかは知る由もないが具体的な対象をぼかすことで受け手の拡大解釈を促す文章であることは疑いようがない
まず「何であると察した」のかを明確にして陰謀論じみた主張から脱却していただきたい -
👍2👎8
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33179 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 12:37:20 ID: qyvla58dQV
本当ならこういうのは曖昧な主張をした本人が責任をとって終息させるべきなんだが、今となってはほとんど望みのない理想論になってしまっているのがな
それでも望む声があると示し続けていくことに意義はあると思う
「そういうのはもう良いんじゃないですか？」との声もあるが、実のところ全く良くないのだ -
👍9👎1
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33180 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 14:09:45 ID: 6XxjacdlUI
たつきもアッラーも女もそうだけど、そういうのって「自分が好き放題やるための免罪符」でもなんでもないからな
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