2,896
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151 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:22:59 ID: K6JET5dhY7
ゆっくり素材の規約決めようとか言い出してロクに作者のサポートしなかった奴が悪い
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152 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:23:19 ID: bR5e3zjPg7
>>147
何言ってんだこいつ
コモンズから消えたから、使用禁止って文もなくなったんだけど
誰が使用禁止の権利を所有してるんですか？
ただ今まで使えた素材が新規にダウンロード出来なくなった
※146に書いたのは騒動が始まる前、当初の範囲で、今は状況が変わった -
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153 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:24:31 ID: 45IQ9JS1a+
>>149
「主張する権利がなくなるってのはおかしいでしょ」って言ってるんだけど、もう>>135に答えてあげて
大げさに言うと、犯罪犯したら人権もなくなるみたいなこと言われてるように聞こえる -
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154 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:25:23 ID: v+FKM1kOQd
コモンズから消えたらコモンズ登録で発生していたライセンスが消えるんじゃないの？
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155 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:26:59 ID: bR5e3zjPg7
ゆっくり霊夢の表情差分、コモンズからダウンロードできるのは今日中の消されるまでだから
これからゆっくり実況始めようと思ってる人はちゃんとDLしておくようにね
使用範囲については、今まだ権利者や製作者たちで協議中だけど、少なくともニコニコ動画内で使うなとは言われていない -
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156 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:28:25 ID: v+FKM1kOQd
登録作品が削除された場合について
登録作品が削除された場合、その作品についてのライセンスが終了したことになります。終了の効果は、利用条件の変更と同様に、原則として終了後に公開する登録作品または派生作品に対してのみ及び、終了前に既に公開していた登録作品または派生作品に対しては及びません。そのため登録作品が削除された後に、登録作品または派生作品を公開することはできません。 -
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157 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:29:44 ID: K6JET5dhY7
>>153
黒子氏自身が自分に権利はないって言っちゃったからね
謝罪文でも権利ないのに使用範囲とか決めてごめんなさいって言ってる
本人が権利放棄してんのに何であなたは権利を押し付けてるんですかね -
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158 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:31:40 ID: K6JET5dhY7
>>155
謝罪ツイート投稿直後に消されてますけど…
ほんとなんーーにも調べずに書き込むんだな -
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159 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:31:57 ID: bS3/irJcxY
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160 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:32:29 ID: bR5e3zjPg7
>>156
だから、「使用してもいい範囲」と「使用してはいけない範囲」は違うんだってば
コモンズから登録作品が削除されたってことは、使用してはいけなくなったわけじゃない。
コモンズは権利者から外れたってだけで、本当の権利者に権利が帰属されたってだけなんだよ
今回、東方の二次創作ガイドラインに問題なく、ゆっくり霊夢元絵の人の使用ガイドラインに問題なく、表情差分製作者の使用ガイドラインに問題なければ、ゆっくり霊夢表情付きは使用していいんだよ
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161 皆でやれば怖くない。
2015/12/05(土) 09:35:24 ID: AXUEQn+/iR
どう考えても黒子が悪だよ。著作権曖昧なのに規約を制定しようなんて馬鹿なことやったから。全部黒子が悪い。
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162 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:38:12 ID: 45IQ9JS1a+
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163 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:38:20 ID: v+FKM1kOQd
>>160
あ～なるほどね -
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164 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:38:54 ID: I0PLZZIEMX
>>160
個人的には納得いく解釈だけど、これを周知させるのは不可能に近いだろ
ほとんどの人にとっては複雑すぎて意味不明だわ -
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165 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:38:57 ID: bR5e3zjPg7
>>161
君、どこで偏向された記事を読んだか動画見たかしてきたの？
著作権曖昧なのに規約を制定って、ゆっくり霊夢全体の話かよ。お前のような奴が炎上させたんだな
今回、黒子が規約を作ったのは、彼が制作した表情差分に限るんだけど。お前のような奴があたかもゆっくり霊夢が使用禁止になるみたいに煽った結果が現状だよ -
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166 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:40:27 ID: HQDKsa3v8l
コモンズ使うからややこしいんであって、個人ブログなりで「この素材は○○のトレースで、権利は元作者さんに帰属します」とかで公開すれば良い話じゃないのかな。
始めからそうしてたら変な第三者規約に巻き込まれることも無かったんだし。 -
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167 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:40:33 ID: bS3/irJcxY
>>160
>>表情差分製作者の使用ガイドラインに問題なければ、ゆっくり霊夢表情付きは使用していいんだよ
ここが問題でガイドラインはどっちに帰属するのかって混乱してる人が多いと思うんだけど
黒子で良いんだよね？ -
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168 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:41:15 ID: bR5e3zjPg7
>>164
結局これがわかってなかったから皆が煽るだけ煽って、結果表情差分をダウンロードできなくなっちゃったんだよなあ -
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169 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:45:00 ID: bS3/irJcxY
>>162
そのつもりなら>>114を読んできてくれ
但し俺の言ってる内容に黒子、元絵どちらの権利がなくなるなんて意図はない
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170 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:45:43 ID: K6JET5dhY7
>>168
ニコニコモンズからは削除って話で
nicotalkの素材配布サイトからはダウンロード可能でしょ -
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171 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:46:21 ID: bR5e3zjPg7
>>167
そのはず。後はまだ黒子が元絵の人と連絡取り合ってるらしいので公式見解待ちだけどね
霊夢もゆっくり霊夢元絵も、ニコニ・コモンズとは直接関係がないから、表情差分とはいえニコニコ動画以外で使用禁止にできるのかってのが今回のキモなんだけど、それを判断するのはコモンズじゃないし
黒子が権利を主張しないのであれば、他サイトでも上位の権利者の使用ガイドラインに抵触しなければ表情差分をYouTubeでも使える -
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172 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:47:11 ID: ExtL0BQ65g
項目名は「ゆっくり霊夢表情差分外部使用禁止騒動」にでもしたほうが誤解が少ない気がする
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173 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:48:11 ID: 2hL1IBLt9M
>>153
主張する権利は元絵のトレスと分離されない以上なくなるでしょう
分離しても表情差分自体2次創作に当たるか意見が分かれるし
まあまそ氏次第ですけどね
だからまそ氏と連絡が付くまでは差し止め要求という行動に
出るべきではなかったと何度も言ってる
>>135はちょっと待って -
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174 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:51:11 ID: mR7jJ8Vh61
記事作ってくれた人ありがとう。
この件は、どこの誰にどこまでの権利があるのか非常にややこしく
上がってる動画もそれぞれどっか抜けがあると思う。
ひとつひとつ整理しないと問題の本質はみえてこないと思う。 -
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175 結局黒子は何がしたかったのか謎。
2015/12/05(土) 09:52:24 ID: AXUEQn+/iR
元はAAが原作なんでしょ？黒子が元絵の人に連絡取る意味ってあるの？その元絵の人が著作権持ってるわけでもないのに。
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176 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:52:52 ID: 2hL1IBLt9M
>>135
上位の著作権者の権利の代行ができるようには読めないです -
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177 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:55:32 ID: 45IQ9JS1a+
>>169
一応言っとくとあなたの意見に全く反対してないよ
むしろ全く同じこと言ってるつもり
「黒子に咎があろうとも、黒子が自衛のために営利利用つべ利用を差し止めたいと主張することは妥当」って2hL1IBLt9Mに言ってるんだけどこっちの話は全く聞いてもらえないから、そっちに丸投げした、という話 -
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178 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:55:45 ID: cnMNGLtCIe
まとめ 人の話はちゃんと聞きましょう
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179 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:56:00 ID: I0PLZZIEMX
>>175
思うに連絡したとこで白黒つく事はなくて、うやむやなまま収束するんじゃないかな -
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180 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 09:56:22 ID: bR5e3zjPg7
>>175
まるで東方が原作じゃないかのようなわけのわからん解釈はやめろ
その理屈は、例えば二次創作の同人誌を無断転載してもOKって言ってるのとまるっきり一緒だ
AAは著作者不明でも、AAから描き起こした絵には著作権は発生する -
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