ゆっくり霊夢素材使用禁止騒動

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  • レスメニュー

    181 結局黒子は何がしたかったのか謎。

    2015/12/05(土) 09:56:36 ID: AXUEQn+/iR

    大体黒子は自分で作った表情差分だけの著作権権利を主張して使用禁止にしたいんだろ、なのに自分がアレンジを加えた元絵の作者に許可を貰うとか謎じゃん。ゆっくり霊夢全体の問題にしたのは黒子本人だろ。

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    182 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 09:57:50 ID: 45IQ9JS1a+

    上位著作者の決定に逆らえるとは誰も言ってないんだよなあ
    自衛のために主張しとくことを、権利持ってない奴が止められるのかって話をしてるのに

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  • レスメニュー

    183 結局黒子は何がしたかったのか謎。

    2015/12/05(土) 09:59:27 ID: AXUEQn+/iR

    黒子は元絵の人に何の許可を貰いたいんだよ。自分の作った表情差分だけなら許可なんていらないだろ。

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    184 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:00:11 ID: bR5e3zjPg7

    >>181
    ゆっくり霊夢全体の問題にしたのは黒子じゃなくて煽って炎上させた方だよ
    伝え方がわかりづらすぎたり表情差分の中にゆっくりの体が含まれたり、不手際があったのは確かだけど

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    185 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:00:34 ID: bS3/irJcxY

    >>176
    （4）それにあたると思うんだけど

    〔1〕被告商品の販売は、これが行われることによって、その後、ほぼ必然的に原告らの〕
    著作隣接権の侵害が生じ、これを回避することが、裁判等によりその侵害行為を直接差し
    止めることを除けば、社会通念上不可能であり、〔２〕裁判等によりその侵害行為を直接差
    し止めようとしても、侵害が行われようとしている場所や相手方を知ることが非常に困難
    なため、完全な侵害の排除及び予防は事実上難しく、〔３〕他方、被告において被告商品の
    販売を止めることは、実現が容易であり、〔４〕差止めによる不利益は、被告が被告商品の
    販売利益を失うことに止まるが、被告商品の使用は原告らの放送事業者の複製権及び送信
    。可能化権の侵害を伴うものであるから、その販売は保護すべき利益に乏しい

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    186 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:01:20 ID: oTJ9H1qkS5

    素材製作者が素材の権利を主張して
    皆は今後他にも素材が使用できなくなるかもしれない！！って騒いで
    結果、素材製作者が素材の消去じゃ元も子もない
    皆はただ汎用性の高い素材の利用・その素材を利用した動画が見たかっただけなのに
    こんな結果は望んでなかったのにな
    今後どうなるんだろうね

    ところで黒子がツイッターで言ってた「問題対応への迅速化」ってのがよくわからん
    どんな問題が発生するって想定した発言なんだ？
    誰か例でもあげてくれ

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    187 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:02:45 ID: K6JET5dhY7

    >>181
    ニコニコ外(nicotalkのサイト)で配布してるから
    どっちにしろ元絵の作者に配布の許可とるのは必要だったんじゃ？
    これニコニコモンズでの配布の問題じゃなくてnicotalk素材配布サイトでの規約の問題だからね

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    188 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:02:58 ID: bR5e3zjPg7

    >>186
    今回みたいな問題が起こったとき、きつねゆっくりやゆっくり動画製作者に飛び火したんだけど
    そんな問題が発生した時、迅速に対応できたかもね

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    189 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:03:11 ID: 5nwn2Lt9LX

    のまネコ騒動を思い出したわ

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    190 もう遅いけど。

    2015/12/05(土) 10:03:37 ID: AXUEQn+/iR

    黒子は自分の作ったゆっくり霊夢をニコニコ以外での使用は禁止しますって言えばよかったんだよ。
    「自分が作ったゆっくり霊夢」←ここが一番重要。

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    191 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:04:19 ID: I0PLZZIEMX

    >>183
    そこは少し違和感あるよな
    金銭も一切発生してないなら、差分の著作権は放棄してもいいような気がするけど
    まぁ、どうするかは黒子氏の自由だけど

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    192 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:06:26 ID: +8EcmJO9Y+

    というか個人的に疑問なのはなんでニコニコ以外じゃ使用不可なのってところかな
    そこがはっきりしてればまた違うんじゃないの？　コモンズがどうこういう話じゃなくてさ
    いくつかの動画を見る限りだとyoutubeだと悪質な使われ方をされまくってるみたいな感じだったけど
    それってニコ動でも同じなんじゃないの
    そもそも素材を公開する時点でそんな一部の使われ方でケンケンする必要ってあるの？
    別に完全オリジナルの製作物で利益を守りたいとかなら普通にわかるんだけどさ
    それともつべだとよっぽどひどい使われ方でもしてるのか？

    もしニコ動の文化だから的なことだったら
    そもそもがAAで２ちゃんのものを持ってきたのに
    そういうこと言っちゃうのかって感じかなぁ

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    193 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:06:31 ID: cK47yTmBen

    >>181
    著作権が確実に認められるとは言い切れないからだろ。
    著作権あるなら制限、もし無いことも考えて元絵問い合わせてるわけだから何の問題もない。

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    194 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:06:45 ID: v+FKM1kOQd

    >>190
    ゆっくり霊夢はお前が作ったんじゃねえ！って今より大炎上してると思う

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    195 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:08:44 ID: bR5e3zjPg7

    >>194
    ダブルミーニングに受け取れる日本語は極力排除すべきという問題は常に付きまとうね

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    196 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:08:51 ID: Rb2BcYgEF9

    そもそも黒子さん収益を得てないて言ってるけど証拠ってあるの？
    本人しか分かり様がない事なんだしこれ（収益化はしてません）をベースに話進めるのって間違ってないか？

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    197 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:10:43 ID: bR5e3zjPg7

    >>196
    そもそも収益を得ていようがいまいが、そこが何かの問題になるのか？
    黒子本人もなぜそこにゴチャゴチャこだわってるのかわからん
    この素材を使った動画製作者が収益を上げることに、誰が何の不具合や権利的損失を受けるのかまったくわかんない

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    198 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:10:49 ID: K6JET5dhY7

    >>192
    何でそんなカッチリしたがるの？ってのは
    nicotalkのサイト見れば分かるよ
    お金貰ってゆっくり素材作る(１個８０００円)のとかもやってて
    あんまり権利関係あやふやに出来なくなってきてたんだよ

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    199 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:12:33 ID: Zg+awxjtRI

    うざいからこの話もう止めね？

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    200 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:13:03 ID: 65quYFGkVT

    この記事も先走りしすぎだよなぁ･･･
    まだまそ氏に確認中レベルなら結論とか言ったらダメじゃん
    まだ過程であって結論を急ぐのは他のあれそれと変わらん

    最初の動画でも問題なかった問題にしたかった勢がすごかったけど
    蓋を開けたら黒子が確認を（今から）取ってるっていう結果に
    あれそれに取り上げられたからその事にヘイトが溜まって
    何が何でも擁護する！派閥が生まれなきゃいいけど

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    201 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:16:51 ID: 45IQ9JS1a+

    >>197
    俺もそう思う、が、あんまり考えずに傍からギャーギャー言ってる奴には権利の囲い込みに見えるんだろう

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    202 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:17:00 ID: bS3/irJcxY

    確かに結論をあげるにはまだ早いと思うわ

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    203 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:19:41 ID: IZcxODIPZ+

    まとめサイト問題「呼ばれた気がした」

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    204 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:21:13 ID: 2hL1IBLt9M

    >>185
    これって黒子氏が著作権を持ってれば差し止めができる
    としか読めないです
    上位云々は書いてないように思うんですけど

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    205 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:24:27 ID: cK47yTmBen

    >>204
    そもそも黒子氏には著作権があると思うのだけれど。

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    206 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:26:54 ID: hAdDYa7O9L

    頭に矢のアイツがよ･･･「黒子式ゆっくり霊夢」ではなく
    『ゆっくり霊夢』ってゆっくり霊夢全般に（本人の意思はどうあれ）言ったのが一番アカンと思う
    おまけにその後のあの話題を逸らしたい感のある身内ネタ･･･何がしたかったのかな？

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    207 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:28:14 ID: +8EcmJO9Y+

    >>198
    いや単純に利益を守りたいってことなら納得がいくんだよ
    でもそういう話じゃないんだよね？
    製作者がそれで儲けるつもりがないものをなんでここまできっちりする必要が
    あるのかってこと

    もしかしてデフォのゆっくり霊夢自体は非営利で運用するけど
    この作者さんがそこからさらに派生させるものは
    そういう依頼でお金をもらって作りたいからきっちりさせときたいって話？

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    208 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:29:29 ID: 3PnT3ioFvF

    記事には「ゆっくり素材変更について」ってなってるけど、動画のほうは「ゆっくり霊夢素材使用禁止」ってなってるから、
    中身はともかくこのややこしいタイトルのせいで延焼しちゃったんじゃないの？

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    209 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:31:14 ID: 45IQ9JS1a+

    趣味で金儲けしてないからって誰でも権利を手放していいかってそんなわけはないでしょ
    フリー素材でも名前は入れてね、とか営利はやめてねとか、なんでもありよ、とか人によって色々譲れないところはあるさね

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    210 ななしのよっしん

    2015/12/05(土) 10:36:43 ID: K6JET5dhY7

    >>207
    この黒子って人はnicotalkに素材提供してたから
    規約作りに協力してくださーいって言われたんだと思う
    それで元々上げてたコモンズの規約とか見て自分なりに考えて
    ああいう形で対応したのかと
    要するに今回の話最初から黒子氏が得することなんて何もないんだよ
    ただ頼まれたからやってるだけ
    何も得することないのにやるわけないと思ってる人から金儲けしたいんだろとかあらぬ疑いかけられてるわけ

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