2,895
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541 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:18:03 ID: CedX3AFNvC
>>517
AAの製作者は色々改造してる人も居るのと、ゆっくりしていってね自体を作った人はみんなの物だからって話
AAを「イラスト」に書いた人が居て、その人は自サイトに掲載してて、これは転載禁止
黒子氏は転載許可とか貰ってないと思われるが転載して改編したのが問題
改編した著作権は黒子氏にあるが、それ以前の著作権を侵害してないか？って話
これについては認めてる
>>519
ガバガバで来てたのnicotalkなんだよね
製作者を誤解させる表現を止めてくださいって
実体は、お前が誤解される表現を続けてたよねと -
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542 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:20:38 ID: K6JET5dhY7
黒子氏からまそ氏に問い合わせるのが迷惑って話も出てるけど
黒子氏自身がその問い合わせされちゃった側なんでしょ
４年前に作ってこれだけ広まった素材のことで今更どうしたら良いのって慌てたんだよ -
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543 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:21:21 ID: OBW1jKryzr
>>539
◆「ゆっくり霊夢」の素材規約
制定日:2015/11/16 更新日：2015/11/19
元絵作者の方の素材規約です。キャラ素材以外の一枚絵素材にも適用されます。
ニコニコ動画での利用 クリエイター奨励制度の収益有りでも可能
これが営利利用を認めないまそ氏の許諾無しで営利利用を認めてる以外のなんなのさ -
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544 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:21:25 ID: ILVG7w+dn2
別に頭矢の動画は嘘ついてる訳じゃない
説明不足だっただけ
ただその結果、不十分な理解のユーザを増やしてしまった
しかもその後その動画を放置しっ放し
ちょっと説明文なりタイトルなりを弄れば解決することも出来たのにそれを怠った
しかもTwitterという別のところで謝罪をして動画を意地でも弄らなかった
この対応は炎上を引き起こす気があると取られても仕方ない -
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545 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:21:45 ID: wBzUoE4/CP
例え権利が無かったとしても
権利がないからこそ制限しなきゃいけないんだよね
権利元に飛び火させない為にも
それこそグレーと半無法地帯の最低限のマナー -
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546 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:23:56 ID: k2OcGJ5auA
情報発信者の説明不足、受け手の理解不足、無責任な煽り手
ゆっくり界の悲劇ですわ -
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547 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:25:10 ID: 3PnT3ioFvF
>>544
あれ謝罪してるの？自分が勘違いさせてるのに「自分は悪くない、勘違いしてるお前達が悪い」って言ってるようにしか見えないんだけど。 -
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548 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:25:31 ID: CedX3AFNvC
>>542
まあ、黒子氏擁護するなら、その通りだと思うわ
規約作る権利が無いって本人言ってるから
善意のつもりで作った素材が後で広まって
許可取ってなかったから大騒ぎと -
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549 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:25:46 ID: kisZZCMXqR
>>531
まそが許可したAAのイラストはニコニコ以外の利用を禁止しているから、それ利用条件を踏襲すると
まそのAAイラストから作ったゆっくり霊夢だけじゃなくゆっくり魔理沙もyoutubeじゃ使えない
実際、許可されたゆっくり魔理沙はニコニコのみにしている。nicotalkの規約とは食い違うけど -
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550 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:26:58 ID: wBzUoE4/CP
>>543
見てみたら許可出されているゆっくり魔理沙の方もクリ奨可能だったぞ?
クリ奨はまそ氏が許可だしてるんじゃない？ -
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551 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:29:21 ID: K6JET5dhY7
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552 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:30:06 ID: 135tJoSOSs
まそ氏が出てこないとだめだな
落としどころあんのかなぁ -
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553 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:31:45 ID: OBW1jKryzr
>>550
自分はわからんがゆっくり魔理沙はころボン氏が許諾取ったみたいだからその時の内容にころボン氏を権利者(責任者)とした二次創作としての営利利用可が含まれてるかもしれない
ゆっくり霊夢はそもそもいいか悪いか許諾を取ってない -
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554 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:31:56 ID: CedX3AFNvC
>>545
きついようだが
権利が無かったら消すのが正しい対応だよ
制限つけたから今回炎上してるんだよ
元絵作者に連絡つくまで改めて制限設けずに曖昧にしておくか
一旦取り下げて連絡ついた後に上げ直すか
どっちかだよ
その証拠に、これが始まる前まで同じようにもやっとしてた魔理沙の方は
元絵師からの許可あるって一言で終わって、問題にもなってない -
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555 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:32:03 ID: MI/YxTmqhn
記事の編集されてるけどまそに登録後一切許可もらってないなんて黒子言ってたか？
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556 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:41:07 ID: CedX3AFNvC
>>549
＞まそが許可したAAのイラストはニコニコ以外の利用を禁止しているから
そもそも自サイト以外への無許可転載は禁止
転載や使用はまそ氏の許可が必要
ニコニコは一枚絵で動かないのはひよこ氏が転載、後付けで許可もらってるやつ
んで、魔理沙素材はそれとは別に直接まそ氏から許可をもらってる
ここらへんは元素材は親登録しないといけないという話がある
>>555
＞権利などない事を分かっていながら使用範囲を定めるなど浅はかな行為だったと猛省しております。
黒子氏Twitterより
許可を貰ったというなら、その許可範囲の話をしないといけないが
許可範囲の話は何処にも出てこないし、本人が権利など無いと言ってる -
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557 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:41:23 ID: 3PnT3ioFvF
>>554
頭に矢の人が誤解を招くタイトル詐欺動画を投稿したから炎上したんじゃないの？時系列的に。
２週間後近く経った2015年12月1日に、あのややこしいタイトルの動画が投稿されて今に至るんだし。 -
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558 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:43:36 ID: yTZuWRDpLL
黒子氏は権利がないって本音で言ってたんだろうか。
もしそうなら全ての権利を放棄して全て自由に使っていいけど
自己責任で使ってください後はもう知りませんでいいと思う。
使用範囲を狭くしたのは自分の目の届くところでだけで
使われて欲しいみたいな事言ってたけど、それって権利だけじゃなく
責任も果たすつもりがあったからじゃないのかな。
削除に踏み切ったのも、権利主張とは違うかもしれないが
元にしたものがあるとはいえ、自分の創作物を自分の
知らないところでこれ以上使われたくない気持ちもあったのかも。 -
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559 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:45:07 ID: Lyr67xd5j3
あの人の金の絡む部分の質問に対しての返答の避け具合、はぐらかし具合を見ると、差分の権利主張して金を取るつもりだったと邪推されるのも仕方ないと思う
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560 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:46:25 ID: K6JET5dhY7
>>558
というか著作権のこと良く分からないまま対応させられて
自分なりに考えて動いた結果ああなったんだと思う。 -
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561 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:48:35 ID: CedX3AFNvC
>>557
>>19
＞47 ： ななしのよっしん ：2015/11/29(日) 00:52:51 ID: /BzavPRVzX
＞ >>46
＞ 黒子は作成してないぞ。
＞ 2ch全AAイラスト化計画って所のまそって人が描いたのをそのまんまコピーしたのを
＞ 表情差分作って無断配布しているだけ
ゆっくり霊夢の方で11/29日の時点で突っ込みが入ってる
すでに手前で話が始まってて、そこに矢の人の動画が投稿されて混乱が増えた
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562 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:49:46 ID: K6JET5dhY7
>>559
クリ奨の金もらってませんとかはっきり言ってて全然はぐらかしてないじゃん。 -
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563 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:50:54 ID: r30JMSwUIQ
黒子氏→叩かれすぎ
ズーズ氏→空気すぎ
まそ氏→可哀想すぎ
鋼兵→漁夫の利狙いすぎ
KUN→ウザすぎ
お前ら→騒ぎすぎ（俺含め） -
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564 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:51:41 ID: MI/YxTmqhn
>>550
たとえ親がクリエイター奨励プログラム未登録でも子作品はクリエイター奨励プログラム登録は可能じゃないのか？
少なくともヘルプをみる限りそんな説明はなかった
あと子供手当てもころボンがクリエイター奨励プログラムに登録しない限りころボンに子供手当ては出ない
http://help.nico video.jp /niconic ommons/0 20/ 
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565 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:52:05 ID: zcROCLUaBj
>>555
逆に許可もらったなんて黒子は一言でも口にしたか？
貰ってたらここまでアホみたいにこじれはしねえし、「使用範囲と今後の使用の確認を行っている」なんて発言はしねえよ。
そもそも二次創作自体がグレーに近いアウトなのに、コミケやらで利益を得たからある意味暗黙の了解として許された（本当に許されてるかわ分からん）。
なのに、東方（二次創作の許可アリ）から生まれたAAから生まれた絵をトレスして権利を主張とかアホすぎるだろ。三次創作に差分作ったから規定決めますとか・・・
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566 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:53:30 ID: BWB/El0SQz
クリエイター奨励プログラムの発足当時に、運営に送ったメールの問い合わせ結果のキャプがでてきたので考察材料にどうぞ。
http://kisu.me/7 BD
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567 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:56:09 ID: d77sFfY+4B
マリオメーカー問題の次はこれか
しょうもないことを大袈裟にして問題化するの好きね -
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568 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:56:46 ID: r30JMSwUIQ
権利＝カネな思考のやつおおすぎ
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569 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:58:20 ID: Lyr67xd5j3
>>562
追い詰められた後でそう言っただけで、
当初はそのつもりだったといわれても仕方ないって事だよ
それで責められてそうでーすなんて言う人居るわけがない -
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570 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 17:58:44 ID: SzEdarPFQC
これ結局アホ共が勝手に勘違いして騒いだだけでいいんか？自分は○次創作とはいえ自分で描いたモノを他人に使わせてる以上この程度の規約ぐらい当然ぐらいに思ってたんだが。
ゆっくり霊夢そのものの権利を主張したとか思った訳？ -
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