3.8万
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27811 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 13:51:09 ID: aHM6NPBQEB
>>27809
それ考えるとそんな子をアイドルに引き込むわ
怒らせるわ泣かせるわかっこ悪いとぼやかせるわ感激させる卯月の影響力
どこが普通なのかと(普通の人間観 -
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27812 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 13:58:50 ID: XLe/6PQ+N9
凛って十分成長してると思うけどな
初期はある意味高校生版武内pと言えるくらい仏頂面してたし
妙に固い言葉で壁作ってて生きてる事にも虚無感持ってるように思ったけどなあ
途中から友人の大切さを知って更に感情を表せる子になってる時点で
かなり変わってるはずだが。
個人的にはこの作品、みんながアイドルを目指すじゃなくて
それぞれの何かが変わるってのが重要だと思ってる。
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27813 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 14:10:07 ID: YX67sMrbjS
凛は「夢中になれる何か」を見つけれたじゃん。
だからこそ、今回の「三人じゃないと嫌だ」という訴えだろうし -
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27814 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 14:16:11 ID: cOyE9dauE7
>>27792
最近もモー娘の安倍が飯田との不仲を告白してたね。
実際に女の子が１０人以上集まれば、そりゃ不仲な人も出てくるのも当然なんだけれどもね。
>>27812
アニマスがアイドルの成長を積極的に見せていくスタイルだとしたら、デレマスはアイドルをやっている女の子たちの成長を見せている気がする。
同じように見えて、切り口が全く違うんだよね。 -
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27815 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 14:24:58 ID: BO1V/OaIkN
やっぱりファンに対しての描写が薄いなあ
ファンあってのアイドルなのにファンを大切にしているとは思えないんだよな -
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27816 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 14:25:17 ID: cxK8azEzDU
よくよく思い出してみたら未央が曇った時も卯月が曇った時も
凛は凛で何かしらの問題が起こっていたなと
未央の時は卯月が休んだのもあるけど一度は武内Pに不信感を抱くようなことがあったし、卯月の時は自分のせいではと思い込んで自身の調子も狂ってしまっていたしで
こうしてみると凛もNGsの影響を強く受けていたんだなぁ･･･ -
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27817 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 14:32:07 ID: Hw/RifzISI
>>27815
CPメンバーはまだその段階まで行ってないしな
とにかく「自分がどうしたいか、どう変わりたいか、どうありたいのか」を考える段階だし -
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27818 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 14:43:36 ID: aQ0Udm7Jn2
というよりもともとのアイドルマスターシリーズってのはファン対アイドル
じゃなくてP対アイドルもしくはアイドル自身の内面を描くことが主軸のゲーム
だから、ファンがどうとかって意見自体に多少の違和感があるなー。
ここ数年で現実のアイドル業界とかアニメのアイドルが増えてきたからそっちからくる人には
ファンの描き方が足りなく感じるのかな？ -
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27819 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 14:44:16 ID: QBW4a/fd/u
アイドルの話ではなくて、アイドルにあこがれて前に進む普通の女の子たちの話
アニマスとの最大の違いはここだな
春香さんと卯月は普通属性だったけど
春香さんは普通のアイドル属性なのに対して
卯月はアイドルですらない普通の女の子属性で本質はかなり違うと思う -
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27820 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 14:44:59 ID: x6kz1WKoY6
>>27815
水着回、ブルマ回、温泉回というファンサがなかったのが原因だと思うんですよね（真剣） -
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27821 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 14:52:59 ID: WLt4hLGIgo
>>20816 7話に関して言えば、未央よりむしろ凛のが、更に言えばＰのが深刻な状況だったと今でも思ってる。 そんな感覚だったから今回のＰのセリフが余計にグッと来た。
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27822 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:02:55 ID: 1Dn/Q2gAaw
>>27815
これ、他の場所でも似たような意見あったが…
このアニメのテーマはもっと別のところにあって、誤解を恐れずあえて乱暴な言い方するが、ぶっちゃけファンとどうこうするのは最重要課題じゃない。手段であって目的じゃないって言うか -
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27823 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:11:20 ID: x6kz1WKoY6
>>27822
いや、重要なテーマだと思うよ。簡単に言うと、デレアニの視聴者はプロデューサーではなくファンだったんだよね。お客様だったんだよ
アイドルがこんなに面倒くさいものだと思っていなかったんじゃないかな -
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27824 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:11:31 ID: 3TdNoEgYUo
よし、それでは間を取ってファンの代表をPにしよう
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27825 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:13:22 ID: 1Dn/Q2gAaw
>>27823
だとするなら、そういう人は何かもう…はぁ…としか言いようがないが -
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27826 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:15:45 ID: ZQl29Hcstb
中途半端に扱いがよろしくなかった美穂に少し救いがあってよかったよ･･･
アニメから入ってNOMAKEみてない人にはそこまで伝わなそうなのが残念だけど -
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27827 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:24:51 ID: 0zYuoM6K6a
このまま未央回やらないまま終わるのかよ
見せ場を作らないとかつまんねー -
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27828 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:30:24 ID: uYAmo7nLB7
ファンどうこうの前にいかにアイドルになるかという段階という意見に同意。
先輩組クラスならともかくＣＰはまだ半年くらいだからね。
固定ファンをいかにつくっていくかという感じじゃない？
その前に解体の話がきてそれどころじゃなくなってしまったけどね。 -
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27829 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:30:41 ID: x6kz1WKoY6
>>27825
だからどうしてファンとの描写を〜て話になるのかというと、プロデュースするとアイドルたちの面倒な部分と関わるし、下手すりゃ傷つけることになるからだよね
そうじゃない安心できる描写がほしいってことなんじゃないかな。ファンがアイドルを傷つける話はまず描かないだろうし -
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27830 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:32:10 ID: aQ0Udm7Jn2
>>27823
それってWORKING!!を客視点でファミレスの話を見るって言い張ってる奴が客の描き方が足りない！
客あってのファミレスだろ！みたいな理屈だぞ？一部の勘違いしてる視聴者にあわせて本筋変えるのは
違うだろ？ -
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27831 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:34:56 ID: x6kz1WKoY6
>>27830
もちろん話の本筋を変えろということではなくて、なぜそれを求めるのかっていう話だよ
勘違いしているんじゃなくて、もともとモバP自体がそういう方向性はあるし -
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27832 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:36:42 ID: HSa6usfYvA
アイマスのアイドルとファンの距離の問題は難しいなあ。
何せアイドル活動しながら、裏ではPとイチャついてるゲームだったわけだし…。
言い方悪いけど、春香さんのエンディングが無かったら、普通のギャルゲとして消費されて終わってたかもって思うくらいだ。
まあ、このあたりは問題を解決させる方向性を示そうとしてたんだろう、ファン代表Pのキャラ立てに失敗してるのが悪いんだな、うん。 -
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27833 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:36:52 ID: GVUlGLWjmg
文句を言う人は何がどうなっても文句言うしな。
>>27827みたいに未央に見せ場がないとかちゃんと見てたらまず出てこない
的外れな文句言うのもいるし。
でも指摘しておいてなんだが自分の気持ちだけをストレートに言う分いいよな。
最近は○○好きは～とかどこそこの反応は～とか
｢嫌だったら見なきゃいい｣って言われたくないがために、あたかも大勢が言ってる
って体裁をみっともなく作ったうえで文句言うのが多くてめんどくさい。 -
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27834 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:37:00 ID: orejh0ozE6
こういってはなんだが、ファンにも色々いるからなあ
見た目だけ追いかけるファンや。アイドルの成長を期待するファンもいれば
辿々しくて未熟な姿だから応援してる、手の届かない所に言っちゃう気がするから成長とかしてほしくないってファンもいる
それ全部に応えることはできないしね
楓さんだって常務の意向に逆らって昔ながらのファンを大事にしたけど
逆に言えば、もっと広く羽ばたいて欲しいってファンの気持を裏切ったとも言えるし
こうした行動の取捨選択はアイドルに限らず、生きていく上で仕方ないことだと思うよ -
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27835 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:41:44 ID: UdT06UMN4r
未央の件の時の客の一人一人の笑顔云々かんぬんとか１期最終話のファンレターとか十分にファンを大事にするって描写はされてたと思うけど・・・
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27836 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:45:09 ID: O0+kpeYgXB
>>27835
そういうところを忘れてるのか意図して無視してるのかわからん… -
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27837 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:49:08 ID: CNkcNqq7zt
>>27836
両方だと思うよ
都合よく忘れてるんだよ -
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27838 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:49:09 ID: HSa6usfYvA
足りてないって言いたいんだろうなあ。
でも実際にファンの力は描写されてないわけじゃないんで、そうするともう、単純に向いてる方向が違う作品なんで、メイン要素としては据えられていません、ってだけの話なんだよな。 -
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27839 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:50:56 ID: uYAmo7nLB7
常務はファンを軽視していると批判が強いように大企業の不条理を描いているからなあ。
その結果、アイドル一人ひとりがいかに自分を売り出すか、悩むこととなった。
そこにファンは介在させにくくなったというのは本音かなあ。
ただ、卯月のライブでファンに喝采を浴びている姿が視聴者の心に響いた側面はあると思うよ。 -
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27840 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 15:55:29 ID: lOgYMafidD
あまりにも素っ頓狂な事言ってる人はＩＤぐぐってみるとよろしいかと
大体が安定の単発ＩＤ -
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