9,014
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7231 ななしのよっしん
2022/11/04(金) 18:43:49 ID: BnrNtbgZUM
アーマーは防御力高くするんじゃなくて物理ダメージ半減くらいクラススキルで付けたらんと弱いわ
魔→重装→兵士→魔くらいで三竦み成り立つ用にしないと誰も使わん -
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7232 ななしのよっしん
2022/11/04(金) 18:47:15 ID: ECx/9vvP5M
>>7230
それは、風花の独自仕様を無視して、脳死でこれまでのやり方を貫こうとした結果であって
工夫で回避できる類の事故ですし
それを風花のよくない点として挙げるのは何か違う気がします
>>7226が言ってるのは「アーマー向けユニットはアーマーはもちろんそれ以外のクラスでもパッとしないことが多い」
「だからと言ってアーマー向いてないユニットにアーマーさせようとしても得るものが多くない」
っていう話じゃないかと -
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7233 ななしのよっしん
2022/11/04(金) 18:54:41 ID: 8T97GCebmG
>>7231
大盾が一応その方向での調整ではあるんじゃないかな -
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7234 ななしのよっしん
2022/11/04(金) 18:58:16 ID: ECx/9vvP5M
>>7231
「アーマーナイト」については敵ユニットとしてノーマルでもまあまあの数出てくるのが通例ですし、クラススキルとしてそういうの持ってたら結構面倒なことにならないですかね
習得者を「ジェネラル」とかその辺の上級職に限れば、低難易度では数を減らせばいい話なので大丈夫ですけど -
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7235 ななしのよっしん
2022/11/04(金) 19:25:38 ID: BCyeWIPaTt
兵種間バランスの話をする場合、自由にCC出来る上MAPが最悪である風花雪月の話を持ってくるのは混乱を招くだけだと思う
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7236 ななしのよっしん
2022/11/04(金) 22:21:24 ID: Vh1Q5b8jgX
上限なんてカンストを前提としなければ意味がないというのは正しいよな
大半はカンスト後じゃなくてその前の運用期間のほうが長いし
>>7234
三すくみや特効などが影響して無効にする仕組みにすればいいと思うよ
そうするとアクスアーマーやソードアーマーの意味も出てくるしね -
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7237 ななしのよっしん
2022/11/04(金) 22:56:10 ID: Y1zuJHNIJn
アーマー強くするなら互いに追撃禁止の守備隊形を上級職のクラススキルにでもすればいいだろ
ifは魔法が弱めだったけど、そうじゃなければそこまで暴れないと思う -
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7238 ななしのよっしん
2022/11/05(土) 20:56:21 ID: NkwHXf+FZh
味方の重装ユニットのステータスとして理想的だと思うのは
ヘクトルのような「力と守備を中心に満遍なく伸びるタイプ」か
ブノワのように「速さはからっきしだけど守備がずば抜けて高くそれ以外のステータスも悪くないタイプ」だな
重装だからって極端に魔法に弱くすることはなくて、欠点は「移動力が低い、追撃しにくいから攻めはさほど強くない」くらいで丁度いい。 -
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7239 ななしのよっしん
2022/11/05(土) 21:02:00 ID: uycGa4GP3P
アーダンの技は高くしてほしかったなぁ
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7240 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 12:47:09 ID: BnrNtbgZUM
アーマーだけ方向の概念付けて前方にはめっぽう強いが乱戦に弱いとかでも良いんじゃね
ファランクスとかもそうやろ -
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7241 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 12:50:04 ID: FaXatGfwA9
アーマーは他のユニットで
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7242 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 13:02:44 ID: FaXatGfwA9
アーマーは他のユニットが受けきれない数を止められるのも強みなのにそんな物付けたら使いづらさが更に増すだけ、閉所ならともかく開けた場所は囲まれる事も考慮しなくちゃいけないし
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7243 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 14:24:44 ID: BnrNtbgZUM
現実みたいにアーマー横に伸ばして両端を騎兵でカバーして回り込まれないようにすればエエやん
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7244 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 14:49:53 ID: ECx/9vvP5M
>>7240
特定の地形や他ユニットの援護を要求するその特性と、アーマーの移動力の低さは噛み合ってないかと
必要な場所にスッと移動して仕事ができるならまだ使えなくもなさそうですが、アーマーはむしろその「必要な場所にスッと移動」が苦手な部類なので -
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7245 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 15:01:27 ID: Vh1Q5b8jgX
いわゆる伝説の部族の正面戦士か・・・
正面や斜めから攻めてくる敵には絶対防御で難攻不落の鬼神と化すが、
弱点として背後からの攻撃にはとてつもなく弱いという
・・・でも後ろから攻められると反撃不能ぐらいは許されるかも？
過去作にあった光の結界なんかと組み合わせればカバーできそう -
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7246 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 15:17:44 ID: FaXatGfwA9
「味方に守られるアーマー」この時点で既に弱いイメージしか浮かばない、実際弱いと言われる作品は守られてる時間の方が多いし
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7247 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 15:24:03 ID: Vh1Q5b8jgX
代わりの強みが何かが問題だと思う
別に後ろに反撃ができないってぐらいなら元が固いから窮地に陥ることもないし -
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7248 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 16:13:49 ID: 8T97GCebmG
制圧ポイントで背面塞いでたり通路通せんぼしてるアーマーやジェネラルは恒例だし
敵としては強いが味方としては使いづらくてキツいってだけにならん？その調整 -
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7249 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 16:34:10 ID: BnrNtbgZUM
通路とか拠点なら自分もアーマーぶつければよいのでは
回り込まれる危険ゼロやし -
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7250 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 16:38:23 ID: SG+SfXQDsB
FEHに進軍阻止とかのZOC系スキルあったしそれ導入すりゃええやろ。正直風花に進軍阻止無かったの意外だったわ。
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7251 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 18:10:32 ID: ECx/9vvP5M
>>7249
>>7243もそうだけど、なぜ自信満々に「～すればいいじゃん」って言い張れるのかよくわからないんすよね
>>7243の場合はわざわざ味方でアシストしてあげないと効果発揮できないという面倒くささ
>>7249の場合は敵も味方もカッチカチで全然戦況が動かないという面倒くささ
があるわけじゃないですか
その面倒くささがあるだけで既に「回避盾でおｋ」感がすごいんですけどなぜ「これならアーマーにも需要ができる！」と言い切れるんですかね -
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7252 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 18:18:07 ID: AaI84b87Qu
全部回避できたらいいんすけどね
実際は20%に当たったりしてねぇ -
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7253 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 19:22:06 ID: BnrNtbgZUM
平地で回避盾なんて存在が許されるわけ無いやん
その存在だけでゲームバランスぶっ壊れるわ
森とかやったら別にええけど
アーマーは荒れ地だと使い物になら無いから住み分けも出きるし -
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7254 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 19:26:03 ID: ECx/9vvP5M
最新作（エンゲージじゃない方）に普通に居る存在を「許されるわけ無い」とか言われましても
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7255 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 20:06:36 ID: SG+SfXQDsB
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7256 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 22:20:36 ID: BCyeWIPaTt
実際、回避盾が出来る作品はバランスが悪い時が割と多いんで無節操に許していいものではないのは確か
というのも速さが高いと回避できて防御が強い、2回攻撃できて攻撃や命中も強い、挙句軽いユニットが多いから移動力も悪くない、となるから他部分をきちっと弱体化しておかないとそれが単独最強になりがち
原則として技速さが高いヤツの攻撃は防御盾には弾かれて然るべき -
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7257 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 22:26:52 ID: Vh1Q5b8jgX
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7258 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 22:27:15 ID: BCyeWIPaTt
ソドマス(技速さ回避必殺)→ジェネラルに攻撃が通らない
バサカ(HP力速さ必殺)→ソドマスに避けられる上斬られる
ジェネラル(HP力技守備)→バサカにかち割られる
戦闘強ユニット同士でもこういう形で戦法的な3すくみが成立してる時は割とバランスいい感じ -
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7259 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 22:59:23 ID: SG+SfXQDsB
そこまでバランス成立してるFE見たこと無いな
アーマーが強い烈火やif暗夜だとそもそもアーマー出しとけば全部弾いて全部倒して無敵みたいなノリだし
弱い作品だとそもそも敵を倒せずで意識して育てないと育成がしんどくて使う必要もないってパターンが多い気がする
>>7220で挙げられてるフォーマットだとFEHでやってるけどあっちは回避率って概念がダメージ軽減スキルでしかないからちょっと違うか。護り手まで本編に入れるとやばそうだしなあ -
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7260 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 23:30:58 ID: NkwHXf+FZh
一部の高難易度モードだと敵のステータスがエグいくらいインフレしていて「追撃されたらジェネラルでもほぼ即死or瀕死、ソドマスなら追撃されない」ということで、回避ゲーじゃなくてもジェネラルよりソドマスの方が受けれますみたいなことが起こる。
難易度を上げるといっても安易に敵のステ爆上げするのはバランス的に良くないのかもしれない。 -
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