171
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121 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 22:22:35 ID: q/QfB/pNeb
本来は「奇麗事を言う」のと「それをどう現実とすり合わせるか」を図るのが
本来の形なんだけど、奇麗事を言うだけでそれを「どう現実に照らし合わせるか」が
蔑ろにされがちなことから「奇麗事を言う」ってのがただの偽善者という扱いに
なってしまってるからねぇ。五代みたく「本当は別の形で交流できればいいのに」と
考えながらもそれがままならないのは普通に悲劇ではあるんだよねぇ -
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122 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 22:24:21 ID: S7sx/qbwEc
我々の世界の政治や経済は綺麗事で回ってないし
そんなものが実現するとは誰も思ってない
だから実現可能性のない綺麗事に対して
嫌悪感を抱く人がいるのは自然なこと -
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123 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 22:32:15 ID: 0kKS6HuIsQ
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124 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 22:39:33 ID: t2xr/K+Sk3
>>123
クウガの言葉の掲示板でクウガ信者が暴れてるってよく分からん事言うね、他から出張してるやつのがやばいだろ -
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125 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 22:42:32 ID: m88iCepZfW
実現可能性の低い綺麗事を実現可能性のある範囲まで引き下げて折り合いを付ける事が「現実に即する」事であって
そんなものは綺麗事だ、理想を掲げるのは偽善者だ、とただ吐き捨てるだけのやつって、要はそこに至るまでの努力や手間が面倒臭いだけだよな
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126 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 23:10:24 ID: +MNF9MjvrR
綺麗事を実現できると思って努力した人がいたから今があるとおもうんだけどなぁ
現実を悲観するだけで何もせず他人を嫌悪することが普通の事だとは思いたくないな -
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127 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 23:16:34 ID: 8JZvf6jKl9
>>120
他にも俺ガイル二次創作の八幡とかも大体そんな感じで流行ってるし追放系ざまぁ系とかで綺麗事ばっか言ってる勇者に現実を見せつけて発狂させて潰すの結構あって面白い -
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128 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 23:29:10 ID: Qema5SD9RJ
成功する奴を嵌めて「ざまあ」する奴を嵌める奴を見て楽しむのが流行る流れじゃん。（多分その内ざまあ系が廃れる
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129 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 23:30:57 ID: 0xph7Fm2dZ
綺麗事だから実現したいってのはようするに高い理想があって現実に直面しながらもそこに登る努力をしてる五代が「登ろうとする自分の覚悟」を話してるからいいんであって
別にクソデカ主語で押しつけがましい綺麗事言ってる現実逃避野郎って訳じゃないってのはクウガ見てりゃわかるはずなんだがな・・・ -
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130 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 00:03:05 ID: 8iyxcGnPxN
>>122
綺麗事が実現しないことは分かっていてなお「それでも本当は綺麗事がいい」というのも誰しもが思うことじゃないのか？
綺麗事を言うことに対する嫌悪っていうのは、そういう矛盾を抱えていることの苛立ちでもあるんじゃないか？ -
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131 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 00:16:39 ID: AhZQCaLyC/
>>119 >>127 >>128
「最近は～が流行りで～」「～が好かれて～」
娯楽作品とその作中の主義や主張に対する支持がイコールだと思ってる馬鹿多過ぎないか？
「創作の中で語られただけで、現実の人対人の話」と「ただ楽しむだけの娯楽作品の話」を同じと思ってるのはマジで頭悪過ぎる -
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132 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 00:25:23 ID: G/7dUESqTD
まぁ、今の令和の人間は、『奇麗事棒』で少しでも失言した人間をみんなでフルボッコに叩いて潰すんですけどね、初見さん
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133 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 00:26:01 ID: ckIwiOGPET
ちょうど配信でこの回見たわ
噂には聞いてた回だったけど、実際にみると「おぉ…！」って感じになった -
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134 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 00:40:20 ID: BAbmk5JvTc
しかしそれを見ていたかつての視聴者たちは結局グロンギとそう変わらないモノへとなり果てていったとさ、めでたしめでたし
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135 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 00:40:27 ID: dqbxF5zlEz
とりあえずニコニコ大百科掲示板NG機能
置いときますね -
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136 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 01:03:23 ID: 8JZvf6jKl9
https://
twitter. com/kyat a_ti666/ status/1 43198030 29481349 12 
これすき -
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137 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 01:05:56 ID: tVFMcEWI3I
綺麗事って要は理想のことなんだから、「理想通りに事が運んでくれるならそれに越したことはない」って割と当たり前の発想だと思うけどな（それが一番良いものだからこそ理想なわけだし）
理想に向かって現実をより良いものに変えていくのが大切なのであって、現実を言い訳に理想を嘲笑うのはリアリストじゃなくてただのペシミストだろう -
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138 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 01:24:19 ID: oR04W51juB
>>137 それな～
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139 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 01:56:43 ID: wmzsqQpMC5
ここは本当は綺麗事が良いんだもんの記事で
それは仮面ライダークウガの五代の台詞の一部なのに
無関係な綺麗事についての考えをここで語り出す人は場違い。
綺麗事の記事でも作成してそっちでなさったら？ -
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140 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 02:37:19 ID: G/7dUESqTD
>>134
「正義の為なら、人間はどこまでも残酷になれるんだ」 -
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141 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 02:39:27 ID: RNSrm2/mgy
いい話だね
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142 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 02:49:50 ID: fchZ6vwMZm
「カレーにじゃがいも入れるのってバカのする事だよね」
「誰かを殺したいと思った事ある？」 -
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143 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 09:09:48 ID: Yw1eH7vbv2
平成ライダーには多彩な価値観があると言っても、
この発言に対して「それは違う！」と断言するような主役ライダーいるか？ -
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144 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 17:44:00 ID: z6IfeiOoGU
>>143
「現実はこうだ」と理解した上で、それでも「綺麗事だから良い」と、それを現実にしたいという精神や考えは、正義を謳うヒーロー共通の理念だからな
運命に抗う・逃げない・立ち向かう、ライダー作品って大体これに終始してるから、これを否定するってことはつまり運命に流されて背を向けて逃げ出すってことになる
そんな主人公はおらんやろな -
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145 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 18:35:16 ID: J31D9t6qex
悩んだ上でこれ（殴）を使ってしまっている五代だからこそ深みの出るいいセリフや…
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146 ななしのよっしん
2021/09/07(火) 02:32:29 ID: m88iCepZfW
>まぁ、今の令和の人間は、『奇麗事棒』で少しでも失言した人間をみんなでフルボッコに叩いて潰すんですけどね、初見さん
この手の腐しもよう見るけどなぁ
掃除と称してホウキをブンブンぶん回してる輩を引き合いに出して掃除という行為を非難したって部屋が汚くなるだけだろうに。
そして五代さんはそういう輩でもなかろうに
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147 ななしのよっしん
2021/09/07(火) 09:21:38 ID: Pmy/Vsh1jJ
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148 ななしのよっしん
2021/09/07(火) 18:09:19 ID: BAbmk5JvTc
綺麗事がそりゃあ一番なんだろうが人間にはグロンギと同じような闘争本能と加虐心があるから、五代みたいにはなりたくてもなれないんだよ
同時に五代がかっこいい証明でもあるけれども -
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149 ななしのよっしん
2021/09/08(水) 08:34:52 ID: hKUObyxgee
むしろ「綺麗事が一番いい」と言いながら直後に通信が入ってグロンギを殺しに行くってところが
五代自身、言葉と裏腹なことをしていると知りながら、それでも理想を捨てないことの大切さを表していると思う
あれがなかったらそれこそ正論で殴ってるだけになっちゃうからな -
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150 ななしのよっしん
2021/09/18(土) 12:37:57 ID: 6LySAQpXI1
ここの掲示板を見ていて、ようやく「本当は綺麗事が良いんだもん」に対する違和感の正体が分かった
実はジャラジ回が、この「本当は綺麗事が良いんだもん」を一番的確かつ見事に描いていたからだって。特に園児の仲直りのシーンにその精神が凝縮されていたなって
そう考えるといろいろ腑に落ちるというか
そういえばジャーザ回はジャラジ回の焼き直しみたいな側面があったなとか。こっちはジャラジ回と違ってわざわざ台詞に起こして陳腐だったなとか。あっちのほうがグロンギパートとドラマパートの融合・対比が見事だったなとか -
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