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1 ななしのよっしん
2024/05/28(火) 18:51:18 ID: PimjeUukLc
このフレーズ自体は『晋書』宣帝紀にも百姓が作った諺として普通に出てるのがすごい(ただし成り行きがやや異なる)
あと、国立国会図書館デジタルコレクションの『十八史略新解』では「楊儀整軍還」ではなくて「長吏楊儀整軍還」になってるみたい
https://dl.ndl.g o.jp/pid /1216515 /1/146 
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2 ななしのよっしん
2024/05/28(火) 19:05:13 ID: t8er1UX4bm
聞いた事はあったけどこの言葉演義じゃなくて史実なんか。撤退戦を成功させた蜀も深追いしない魏も株は下がらない感じだけどまあ外野はそこは追撃しろよってなるのも分からんでもない
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3 ななしのよっしん
2024/05/28(火) 20:00:24 ID: uC0y5zwmGO
たまに脳内で「生ける孔明、死せる仲達を走らす」となってしまう
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4 ななしのよっしん
2024/05/30(木) 19:37:56 ID: XOENoCnOxU
この頃の中国語には入声（にっしょう）があったから「葛」と「達」が韻を踏んでるんだよな
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5 ななしのよっしん
2024/05/31(金) 00:33:12 ID: NRO4+NRVfC
自分の部下が探り出したんじゃなくて、馬の骨の告げ口だったのか
そりゃ乗れないわ
まあ俺なら念の為に棺に入れられるとこまで見届けるけどね -
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6 ななしのよっしん
2024/05/31(金) 00:39:30 ID: LdTq5NJfdh
兵の離散や将の謀反を避けるために蜀の下士官や兵卒ですら情報統制敷かれてるだろうに遺体を自身の目で確かめたいとか
それが出来るやつなら生きてる孔明だって殺せるだろ -
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7 ななしのよっしん
2024/09/14(土) 21:04:55 ID: J4R/LOwyK2
この件は確かに演義ネタじゃなく古書ネタだけど、言うて陳寿が三国志書いてから150年後に蜀漢正当論ぶち上げ目的で書かれた漢晋春秋が出展なので「史実」と言い切るのは危険なエリア
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8 ななしのよっしん
2024/09/14(土) 21:13:21 ID: PimjeUukLc
そういや『晋書』の信憑性はさっぱりだってWikipediaにボロクソ書かれてたね。ほかに資料無い事も多いので渋々参考にされてるけど
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9 ななしのよっしん
2024/09/15(日) 13:57:03 ID: J4R/LOwyK2
晋書の方は割り引いて考えるからまあいい
「呉が紫色のオーラに包まれて干将・莫耶の剣が見つかった」とかそんなオカルト史のうちに入らんし
漢晋春秋はそこまでいかれた迷書じゃないから、これを「作り話」と言い切る事もまたできない -
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