940
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211 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 20:28:01 ID: NvqH/KcTW8
それはリョナを普段から見てたり、好きな奴から見たらそうかもしれないけど
耐性ないやつは駄目なのは本当だめだから -
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212 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 20:57:34 ID: /R1sG1pFtV
>211
それこそ冒頭の注意でブラウザバックすればいいだけじゃないの
ボイロがゲームキャラにロールプレイするのがダメなら「マリオで死ぬ度に悲鳴上げる」実況もアウトになってくるぞ
話し変わるけど
>>sm30555128
このシリーズめっちゃ笑うけど終始真面目にゲームしてるの好き
リョナ要素ほぼ無いけどキャラ崩壊（主に葵ちゃん）してる -
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213 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 20:58:50 ID: OHy5uwCAcV
琴葉姉妹ファンのダークサイド R-18Gタグ
そして投稿者による冒頭の注意文
で視聴者が察してくれればいいけどね
リョナ系が苦手ならそれはもう「見ない・近寄らない・関わらない」
の三原則でいいと思う
見かけても「ゲーッ、また琴葉姉妹が酷い目にあうのか、スルーしよっと」
ぐらいのスルー力も必要だぞ、この広すぎるネット世界では -
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214 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 21:13:08 ID: fdLKaPwYMd
耐性ないやつに合わせないといけない理由はない。
勿論あるやつに合わせる必要もない。
投稿者は必要最低限な配慮は前提としてあとは視聴者個々人で対策するのが論理的。
問題はキッズが無関係な他動画で関連コメント残すことである。
その点に関しては、投稿者は他所で関連コメントをしないように注意喚起をし、視聴者はコメントをしたキッズをNGに突っ込むことで解消されうる。
キッズが湧くこと自体はどう対策しようが絶対に不可避なので対処療法するしかない。 -
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215 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 21:42:24 ID: ipZqHUsA86
姉妹実況なのに姉妹タグ外せって言ってる人は何言ってるかちょっとわかんない。ごめん。
再生数目当てだから〜とか決めつけるのは良くないよ。自分だって決めつけでモノを言われたら嫌でしょ？
メジャーなタグがいいって言うのに関しては、ダークサイドだって大百科あるんだし見ればわかると思う。
冒頭の注意分で察してくれればいいけどねって言ってる人がいるけど、察するも何もグロが含まれてるから苦手な人は見ないでねって言ってるんだから日本語わからない以外はありえないと思う。ネットにスルーの力が必要だって言ってるのはその通りだとおもう。
リョナが検索上位に入るのが問題って言ってる人がいたけど、エロが上位に入ってるのも問題だよ。
例え話だけど、外を歩いてる時にグロのTシャツ、エロのTシャツ着てる人がいても嫌な気持ちになるかもしれない。通報されるかも。でもそれは個人の自由。逆に、通報されても文句は言えない。
結論、言いたいことは>>214につきる。
ここ最近の印象として、みんなが嫌だからやめようみたいなノリをネットに持ち込みすぎだと思う。今1度、ネットにはどんな人がいてどんな場所なのか考えた方がいいよ。 -
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216 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 22:01:42 ID: QnY/oBtGh4
ダークサイドタグも知らないような新規が姉妹タグで検索して「うわ...ここはリョナが人気なのか...」ってイメージが付くから外して目につかないところでやってほしい
このままいくと新規が寄り付かず過疎になる一因として十分あり得るぞって言いたかった -
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217 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 22:33:00 ID: y65SzuseA9
個人の自由っていうのは大概公序良俗に反しない限り
ってのが着くのを忘れるべきではない
そして過度なグロ（エロも）公序良俗に反する者なのだから
やるなら人目に触れないアンダーグラウンド（姉妹タグなし）でしろって話
再生数云々の決めつけとか関係ないの
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218 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 22:33:38 ID: ipZqHUsA86
まぁ、それはあるかもね。
エロもその要因になりそうだし、内輪ネタも入りづらくなるね。
公式設定とは違うツッコミの茜ちゃんもおっとりすぎな人が見たら嫌かもしれないしそういうネタは片っ端から琴葉姉妹タグを外して言った方が良さそうだね -
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219 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 22:34:33 ID: NvqH/KcTW8
でもイメージを損なうような使用であることには変わりないから
公式にみられないようにするためにも琴葉姉妹実況のタグを外すって考えじゃだめなの？
まだ消されてないならこれから見えないようにしてくれるなら～って感じじゃないの？ -
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220 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 22:36:02 ID: y65SzuseA9
公式設定と違う物を外すっていうのは何か違う気はするけどね
そこはそれこそ注意文なり内容で見て逃げればいい感あるけど
言ってしまえば茜ちゃんも葵ちゃんもボイスロイド茜・葵という商品のイメージキャラクターではあるんだから -
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221 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 22:39:56 ID: ipZqHUsA86
あと、グロいゲームや暴力シーングロテスクな表現のゲームを実況しててもイメージに関わるよね。
いきなりそういうゲームの実況見た人はそういうゲームが好きな姉妹なんだって誤解しちゃうかもしれないよね。
グロいゲームや表現が過激なゲームを実況してる動画も全部タグ外した方が良さそうだね。
新規さんが入りづらくなる要因になるから。 -
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222 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 22:46:20 ID: /R1sG1pFtV
タグ外す必要は無くないか
実際琴葉姉妹実況のタグ検索してもグロ動画の割合低いし、ダークサイドタグ知らないで検索してリョナが人気なんて思う新規は想像上の存在なんじゃないですか（棒）
公式設定に準拠してないって言い出せば二次創作の99％を否定することになるんじゃないの -
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223 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 22:49:27 ID: y65SzuseA9
君拡大解釈のしすぎじゃないか？
リョナ系の特殊性癖を表に見えるところに置いておくことが
新規を遠ざける要因、公序良俗に反するって話
キャラをグロ、リョナ、エロで飾るのと
ゲームそのものがグロ、エロだから外せとは違うの -
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224 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 22:51:39 ID: y65SzuseA9
リョナが人気だと思われることが問題なんじゃないよ
リョナはそもそも表に出していいものじゃないからタグを外すんだよ
>>221へのレスとしてならごめんな -
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225 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 22:56:38 ID: juVRb8gH/r
>「うわ...ここはリョナが人気なのか...」ってイメージが付くから
っていうのも結局はイメージが付くから、って個人の意見なんだよね
別のとこの大百科ページで「○○のイメージが付くから…」って言ったら
まあ同じことを言われてしまって結局何も変えられなかった -
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226 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:02:36 ID: KczKbGk4KH
>>225
でもそのイメージの侵害を危惧してガイドラインの改定されたじゃん？
個人の意見とは言うが無視できるもんでもないでしょ。 -
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227 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:05:18 ID: /R1sG1pFtV
そもそも大百科の掲示板なんて見てる人なんてニコニコユーザーの中でも極少数派だからここで議論して出した結論に何の効果もないし、何も変えられるわけないのは当然でしょ
だからもう好きな動画語るスレに戻そうぜ -
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228 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:08:17 ID: ipZqHUsA86
ちょっと意地の悪い言い方をしてしまってごめんなさい。
結局、注意書きをしてる動画はしてるし、冒頭にも注意はあるし、専用のタグもわざわざ作ってある。
イメージは主観にすぎないし、何が人気だと思われてマイナスになるかなんて言うのも個人の主観にしかすぎない。あくまで個人の主観だけど仮にエロゲを姉妹が実況してる動画が大量にあったらエロゲのイメージキャラだと思われるんじゃない？それがエロでもグロでも、選挙の動画だろうが商品の宣伝動画だろうがなんだろうがね。
でも、ドでもあくまで主観のイメージ。
公式に準拠してないものが全てマイナスイメージになるとは言わないが、準拠してるものもごくごく一部。
マイナスになると判断したものは公式が判断するとガイドラインの規定が変わった以上、それぞれ視聴者も投稿者もお互い歩み寄ってマナーをもち、判断するのは公式なんじゃないだろうか。
因みに、つい昨日か一昨日までは、ダークサイドタグの動画にはR18タグかR18Gタグをつけるのは強制みたいな書き込みがあり、今日は琴葉姉妹のタグを外せという書き込みがあった。明日は、この先は一体どうなるのだろうか。 -
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229 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:09:39 ID: NvqH/KcTW8
でもここで少しでもこれからの子と語っておかないと本当に削除されるし
一応製作者も見てる人はいるし、ここ見てる人でもツイッターやってる人いるでしょ？
ある程度いい感じにまとまったらこんな感じがよさそうってツイッターでいうのもちゃんとした住み分けのきっかけになると思うんだよ -
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230 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:11:45 ID: KczKbGk4KH
>>227
その極少数しかいないから～、が話し合いやめる理由にならないんだけど？
大百科掲示板で大抵どこでも出てくる意見なんだけど、少数で結論出せばいいでしょ。 -
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231 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:11:44 ID: ipZqHUsA86
どうでもいいんだけど>>226（KczKbGk4KH）
君、昨日個人を吊し上げたり、アンチ板のURL貼ってたりしたよね？
荒らし目的ですかね？ -
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232 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:14:07 ID: 4367RYTJno
＞ 「でもそのイメージの侵害を危惧して」
公式が一切言及してないことを想像で語るのはやめたほうがいいぞ
実際内容も他のVOICEROIDと統一しただけだし
>>228
明日はタグつけるな…かな。
明後日には投稿するな、明々後日には垢消せになるな！ｗ -
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233 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:14:25 ID: y65SzuseA9
>>228
その歩み寄りのマナーとしてこういう系の動画は表に浮上しちゃダメなの
琴葉姉妹タグを外せっていうのはその表に見えない方法なの
Ｒ18とかはランキング？の都合とかだけど
一応マイナス検索とかそういうのしてる人が多いのも理由だろうけど
現状でも琴葉姉妹タグで検索したらグロ多め（動画がではなく立ち絵とかで）の動画がヒットするの
これがダメなの
本屋やレンタルビデオ屋で普通の本やＤＶＤとエロ系は分けて
もっと言えばエロは専用のコーナーで隔離してるでしょ
それと同じことしようってだけの話
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234 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:14:49 ID: KczKbGk4KH
>>231
個人叩きはしたが、アンチ板URLの件は知らんぞ？
アレは大人げなかったと思うし、済まないことをしたと思ってる。
荒らしだと思うなら通報なりスルーなりすればいい。 -
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235 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:16:07 ID: NvqH/KcTW8
>>228 別にエロゲやリョナゲーを実況する分にはいいんだけど
実況してるキャラクターから血を出させたり悲鳴を上げさせたりするのが問題なんだ -
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236 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:16:27 ID: KczKbGk4KH
>>232
それ以外どう解釈できるよ？
揚げ足取りもいい加減にしろよな。 -
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237 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:21:04 ID: ipZqHUsA86
荒らしが減ってまともな話し合い、ちゃんとしたタグの制定や話し合いができると思ってたんだが俺は勘違いしてたようだ。
アンチや荒らしはずっと監視して張り付いてるんだな。話して議論する相手がアンチや荒らしならそもそも意味なんかないわ。
スルーして、好きな動画語る流れに戻そう。
以下、ぜひみんな好きな動画と感想を書いてくれ！
俺は最近の動画だとロボトミーの動画が好きだわ。
二つ？あるけどどっちも好き。
ダークサイド板でこんな言い方するのもあれだけど、一つはちょっとグロの表現きついけど、死ぬ度にリセットしてやり直すってのがストーリー的に面白くなりそう -
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238 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:25:09 ID: NvqH/KcTW8
逆に今気にしないでいる方が動画とか削除されて本当に規制はいるかもしれないから話す感じなんじゃないの？
せっかくこのタグが好きな奴がいるんだからそれこそ消されないように
アンチや荒しが増えないようにどうやって表に出ないようにするかって話してるんじゃないの？ -
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239 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:26:10 ID: 4367RYTJno
>>236
むしろなんでそう思ったのか聞きたいな。
まさか「この掲示板で議論になってたから」とか言わないよな？
あくまで公式がしたことは「規約を他のVOICEROIDと統一した」だけだぞ？ -
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240 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:26:38 ID: KczKbGk4KH
このジャンルにとってどっちがお荷物か分からなくなって参りましたなぁ。
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