280
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271 ななしのよっしん
2024/04/16(火) 01:10:34 ID: Wbg1N19Uiw
音声ってのは辞典で「言語の構成要素である音声」と書かれ、事典で「言語は、一次的には音声」とか書かれてるけど
3U7AN6Ri04の主張したい>>174だと、言語って「物理的な存在とはなにか別の存在」なんだよね
音声も「物理的な存在とはなにか別の存在」なんすか？ -
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272 削除しました
削除しました ID: 3U7AN6Ri04
削除しました
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273 ななしのよっしん
2024/04/16(火) 01:24:18 ID: 3U7AN6Ri04
>>270
「俺(Wbg1N19Uiw)がレスしたことはないんだが」については申し訳ない
>>271
言語には物理的側面があることは事実だがそれだけでは成立しないんだよな
言語は記号と意味からなるわけだが、記号はいいとして意味ってなんすかって話になるととくにな -
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274 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 23:01:39 ID: HRg+zou1wI
盛大に外れる予測ばかりの学問領域だが、人口予測だけは当たる
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275 ななしのよっしん
2024/12/17(火) 09:00:44 ID: 2Ao0i8DDJ1
それは統計っていう別の学問の力を借りてるからね
統計はミソジニーなんで社会学では禁止技だけど -
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276 ななしのよっしん
2025/01/20(月) 10:52:14 ID: WT6fNuMgO2
AとB、異なるものを「本質的には同じ」と言って仕舞えば同じものになるし、いや、「現場に居る者の感覚としては違う」と言ってしまえば違うものになる
社会学はそんなイメージがある -
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277 ななしのよっしん
2025/08/10(日) 04:48:19 ID: 5EKf2GnH5E
>>273
超巨大隕石かなにかで地球と人類と人類文明が物理的に粉砕されたら、言語の「意味」が残るとは思えんな
もっと徹底的に考えるなら量子情報科学上、宇宙の物理的終わり（熱的死とか）が起きるとどんな情報ももはや保存されずに極限まで乱雑化して、伝達不能になる
これはどんなエネルギーも事象も極限まで乱雑化して機能しなくなるせい
なので量子情報科学から見ると、宇宙の物理的終わりによって全ての情報が維持されなくなったら全ての言語の「意味」も維持されなくなると思う
（「意味」は情報ではないので非物理的だ、情報と関係ないので非物理的だ、とか考えるのでなければ、「意味」は情報と同じく根底的には物理的ということになる） -
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278 ななしのよっしん
2025/08/10(日) 05:21:50 ID: kgQbeMzhPl
>>277
その分野内でさえ矛盾や論理性が保ちづらい量子学で他分野を否定するのは無理があるだろ
日常の物理に近い散逸構造くらいなら分からんでもないが -
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279 ななしのよっしん
2025/08/10(日) 11:45:56 ID: Wbg1N19Uiw
量子「学」？量子論か量子力学のこと？
量子関連の物理学を避けるなら単純に
地球と人類と人類文明が物理的に粉砕されたら言語の意味は残るか って話になるんじゃないの -
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280 ななしのよっしん
2025/08/15(金) 13:00:18 ID: 5EKf2GnH5E
>>278-279
量子論や量子力学は観測問題とか議論はあるけど、物理方程式と数理物理学で裏付けられているし、コンピュータの半導体やレーザーなどの精密機械を研究開発して機能させてもいる
こういう素粒子（電子）レベルで精密な科学技術の基づいている物理学分野が、「その分野内でさえ矛盾や論理性が保ちづらい量子学」（？）であるなら
そもそもPCやスマホやレーザーポインターとかが稼働するとは考えにくい
言語哲学とかから見て言語の「意味」が非物理的だとしても、熱的死はもともと現代物理学（熱力学、統計力学、宇宙物理学とか）の概念なので
「量子学」を避けても、全エネルギーと全事象が停止する熱的死が消えるわけではないよ
熱的死以外を挙げるならランダウアーの原理があるので、熱力学上だと情報の処理（消去）は熱の変化（散逸）によって起きる
熱力学から見れば、「意味」も根底的には物理的（熱的）だと思う。「意味」は情報と無関係だとか考えるなら別だが -
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