8.9万
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20101 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 13:35:01 ID: rg212YqyJN
>>20099
「僚艦が沈んでも切り替えて前を向く」
ということについて艦娘の意思が一致してないから三話のラストみたいなことになるんだろ
なのに僚艦が沈んでも切り替えて前を向くのが「鎮守府全体の空気」というのはおかしい -
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20102 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 13:43:27 ID: cniArRrzFy
>>20096
俺も描写に関しては少なすぎると思う。
作品内では数日経ってても視聴者からは一瞬だからね。
だからこそそこの補い方で意見が分かれるんだろうけど。
>>20097
それは曲解しすぎじゃない？騒ぐことを駆逐艦に強制してたようには見えなかったけど？
俺には日常を楽しんでる姿を見せることでその素晴らしさを吹雪に教えようとしてるように見えた。
>>20101
元文に書いたと思うけどあくまでもどちらかというとって話ね。
全員がそうだと言ったわけじゃない。夕張とかすごい落ち込んでそうだし。
4話に出てきた艦娘達は気持ちを切り替えてた子が多かった感じだし話の流れもそっちに向かってたと思うけど？ -
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20103 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 13:43:36 ID: akLv57cFQx
これがリアリティーねえ・・・どこにリアルがあるんだろう
爆破と風呂ぐらいしかリアルが見えんが -
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20104 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 13:45:40 ID: QZQfknNuZm
「僚艦が沈んでも切り替えて前を向く」
そんなことは夕張たちに言ってあげてといっても連中の様子は一切描かれない
視聴者はこの気持ちをどこに持っていけばいいんだってね -
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20105 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 13:47:41 ID: QZQfknNuZm
おそらく弥生や望月は立ち直れないぐらいショックな気がするんだが一切描かれない
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20106 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 13:54:58 ID: cniArRrzFy
>>20104
尺がないのも分かるけど描写はまじでどうにかしたほうがいいと俺も思うわ。
それこそわけが分からん原作台詞全部抜いたらある程度補えるだろうに・・・
ゲームもそうだけど受けて側に不親切すぎるわ。
ホント素材が良いのに調理に失敗したアニメの典型だね。 -
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20107 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 14:02:46 ID: Ib6rNACPVk
結局、
島風の捜索にいきなり奇抜な手段を使い出したアホの子四人
多分練度が高い第二艦隊の旗艦？の癖して低練度の駆逐に諭される脳筋
4話5話でそういう評価が付くような描写だったのは確かなわけで
一度正規の手段で島風を呼び出すとか
いつも以上に陽気に振る舞おうと執務室突入前とかに気合い入れるとか
明確な理性や行動目的を示すシーンが無かったことが招いた失態でしょ -
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20108 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 14:24:16 ID: vOtbGXWr2V
あの鎮守府の連中は気持ちを切り替えたって言うよりすっかり忘れてしまったようにしか見えないんだなぁ……
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20109 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 14:53:44 ID: DFvysnqRen
もしミッドウェー回が来たときに二航戦ｓが喋らないまま沈むのが怖いです・・・
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20110 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 14:57:20 ID: cniArRrzFy
>>20107
俺も製作の失態だと思うよ。製作を責めるのではなく金剛が空気読めてない&何も考えてないって言われてたからこう考えられるからそうじゃないと思うよと言っただけ。
こう考えられるって話が出る時点で描写が足りないんだけどそれは金剛が悪いわけじゃなく製作が悪いわけだから責める相手を間違えてるだろと思ったわけよ。
まあ金剛も特別好きな艦娘ってわけでもないし構わないんだけど。
あと正規の手段である大淀に確認したら普通の方法で見つかるかは分からないが自分達で探してくれって言われたから馬鹿丸出し作戦で誘き寄せようってなったんじゃなかったっけ？馬鹿には変わりないが。 -
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20111 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 15:14:22 ID: vOtbGXWr2V
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20112 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 15:36:51 ID: lVR8zv1QlA
＞製作者と製作者が作ったキャラを別枠で考える意味が分からん
娘が好きなら親も好きになってしまうのか
娘の悪行は親の教育責任とは言えなくもないが -
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20113 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 15:39:16 ID: f4P3gRUbCN
>>20109
赤城さん「吹雪ちゃん・・・雷撃処分・・・して下さい・・・」
吹雪「撃てませぇん！！」 -
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20114 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 15:40:24 ID: 9HEaO8L58p
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20115 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 15:45:47 ID: Wc2sS8wjXm
>>20112
自分の意志がある実際の親子と100％制作の意志で作られる作品的な親子は一緒にしちゃいけないと思うの -
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20116 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 15:48:20 ID: CNny4S9Car
一番怖いのはさ、アニメがぐだりアーケードもぐだり商業展開失敗して艦これ自体が急速に下火になる未来なんだよね。まさか轟沈するのが如月だけじゃないだろうしアニメはもう巻き返し効かないとしてこれからどうなるのか
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20117 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 15:48:33 ID: vOtbGXWr2V
>20112
いや、なんかさっきからの金剛擁護見てると金剛が製作者から独立した存在で金剛には一切責任がないとか言ってるような気がしてな
キャラの責任、って考え方が俺にはよくわからん
もちろんシナリオ上の立場としてキャラに責任が（ストーリー上で）与えられるという考え方はあるが、明らかに製作者が意図してないところでキャラの責任云々言ってるのは論点がズレてる
キャラなんて製作者の道具なんだから、おかしな行動したら悪いのは製作者だよ
だから「製作者が悪くて金剛は悪くない」なんて論はただの妄想に過ぎん -
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20118 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 15:55:00 ID: uTOg0ZovBY
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20119 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 16:04:32 ID: k4ExLhbi7B
vitaもアーケードも既存イラスト使い回しとかやる気感じないしなあ
アニメは公式がネガキャン状態だしこりゃ今年の夏コミをピークに衰退していくっぽい -
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20120 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 16:11:07 ID: BK/UPBPEE5
衰退されてそのまま終わりでは困るな。涼月と冬月は実装してもらわんと。
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20121 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 16:22:16 ID: J01LhH/3uz
やり方間違えなければポスト東方候補にもなれたろうに最近はことごとく悪手を打ちまくってる気がする
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20122 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 16:25:19 ID: rg212YqyJN
売れて田中の発言力が増せば否応無く衰退するわけで
やり方間違えなければと言うが、約束された道だろう -
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20123 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 16:26:54 ID: UGOSYSwdxB
どうやったら田中は引っ込むんですかねぇ・・・。
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20124 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 16:27:28 ID: frgVttKqRe
第2次世界大戦みたいで不快
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20125 20124訂正する
2015/02/10(火) 16:31:26 ID: frgVttKqRe
今の艦これが第2次世界大戦の日本の敗走戦の焼き回しリプレイみたいで不快
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20126 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 16:37:11 ID: vOtbGXWr2V
東方と違うのは原作者が常に「中心」でなければ気が済まないところだろうね
東方の原作ゲームはあくまで「出発点」だから二次創作も無限の広がりを見せるけど、艦これは原作ゲームが二次創作の中心にいようと逆輸入やらを繰り返してるからその周囲の解釈でしか創作が広がらない
東方は二次創作の世界観が大きく広がって、実質的三次創作四次創作が行なわれているけど、艦これは原作者がその芽を摘んでいる
まぁ、ソシャゲやブラゲなんて二年かそこらが賞味期限なんだから予定調和ではあるんじゃないかな -
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20127 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 16:48:50 ID: LsrlO6ib28
未プレイだけども友人のおかげで知識だけはあって、アニメの惨状を見て｢俺は絶対にこんなにはせんぞ｣と着任を決意するバカモンも世の中に少しはいるんです
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20128 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 16:52:27 ID: J01LhH/3uz
まあゲームの収支があるだろうからメディアミックスの失敗が即座に致命傷にはならないだろうが……
ただブラゲ版（本土決戦）が崩れはじめたら国体維持すら怪しいな。
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20129 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 16:54:05 ID: xDt6hjz92l
主観と客観をごっちゃにして語るのはよくないぞ
というか艦これは元々メタい部分も多かったりして腹の中でどこまで決めていたのか分からん
あと東方は多次創作化しすぎて一次設定とか色々とぶん投げたりしてるのも多い現状を見るとそれはそれでどうかと思ったり
関係ないけど東方関連で一番重要な発明はゆっくりという概念だと思う
汎用性の高い代理者格を作り出したのは本当に凄い
それも単純な代理者格というだけでなくゆっくりという存在自体がある程度まとめられた固有人格を与えられ共通認識化しているのも地味に凄い -
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20130 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 16:54:45 ID: Wwd4udMEHy
>>20113
人型だから雷撃処理する必要あるのか・・・？最悪肩貸したり背負ったりすればいいし
撤退がしにくいからって理由で置いてくなら分かるけど、殺してまで置き去りにする必要性がって話に戻るし
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