西行寺幽々子の自尽考察

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  • 1 ななしのよっしん

    2012/01/15(日) 15:41:18 ID: ert/D/zvEz

    分別です

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  • 2 ななしのよっしん

    2012/01/16(月) 12:45:06 ID: OKkjfonkB2

    馬鹿ゆゆ様の記事で暴れたせいで編集規制かかっちゃったみたいですな。

    それはさておき、分割分割に係る相談でした。

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  • 3 ななしのよっしん

    2012/01/16(月) 13:32:16 ID: U7pLesoJtX

    独断先行

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  • 4 ななしのよっしん

    2012/01/21(土) 19:04:47 ID: d8COx/PiTV

    ゆゆ様は生前の時点で、死に誘う程度の能力を持っていたから、それを西行妖の下で自分に使ったんじゃないの?

    むしろ西行妖を封印したのはか? の方が気になるねぇ。
    実は本人が覚えていないだけで、西行妖を封印したのはゆゆ様自身じゃないかと思ってる。

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  • 5 ななしのよっしん

    2012/01/22(日) 06:01:00 ID: /dFbF/szzM

    >>4
    まあぶっちゃけ二次創作ではそれが流だよね

    封印の術者は幽々子本人、妖忌の三説を多く見かける
    個人的には幽々子の共謀説を推したい
    西行妖を封印したいという動機は幽々子がいちばん強く持ってるし(力に覚めたのは西行妖のせいだし)、
    結界術はの十八番だし

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  • 6 ななしのよっしん

    2012/01/22(日) 22:54:47 ID: zR6EgaB3m4

    流れぶった切ってすまん
    この記事を立てた者だが、この項の表現が規約違反だから削除するべき、との意見がある。
    個人的にはグロ表現を削れば少なくとも削除ではないと思うのだが、その辺の改善意見を募集する。
    メイン議論http://dic.nicovideo.jp/u/10885454でやってるが、ここに書き込んでくれても対応するよ。

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  • 7 ななしのよっしん

    2012/01/23(月) 11:57:19 ID: IdXgA5TbjP

    記事の分割おつかれさまです。
    ボリュームが多く、話も逸れていたので、本記事から分割したのは、良かったかと。

    ただ、内容そのものに反対している人の「猟奇的」って意見がよく分からない。
    今の記事を見る限り、ややグロい表現はあるかもしれないが、猟奇的というほどでもないんじゃないか。
    それとも以前はもっと猟奇的表現があったのか?現状はとても規約違反ほどとは思えない。

    批判してるは、ただ「自分の好きなキャラクター」がグロく扱われるのが不快なだけなんじゃないか。
    それなら「幽々子グロく扱うな」というふうに反対すればいい。
    そう思う人が多ければ、そこではじめて記事を修正すればいいと思う。

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  • 8 ななしのよっしん

    2012/01/23(月) 15:08:34 ID: zR6EgaB3m4

    >>7
    批判してるは、ただ「自分の好きなキャラクター」がグロく扱われるのが不快なだけなんじゃないか。
    そういう人に対しては、幽々子の記事から分離した時点で「じゃあ見にくんな」と言えるわけです。
    記事名からしてある程度グロいのは十分予想できるし、そのための警告文も冒頭と本記事のリンクにあるしね。

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  • 9 ななしのよっしん

    2012/01/23(月) 15:21:46 ID: dRRK/RleIw

    本記事がすっきりして良くなったね
    もう向こうが荒れることはないだろうし分割GJだわ

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  • 10 ななしのよっしん

    2012/01/23(月) 21:54:03 ID: /dFbF/szzM

    そういえば力による自死もそうだが、たとえば呪術的な方法での自殺もありえるんじゃないか?
    この記事は物理的な方法限定?

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  • 11 ななしのよっしん

    2012/01/30(月) 16:42:50 ID: KS9IuHS1OP

    いや、そんなことはないぞ。
    自尽の前には既に遅行性かつ致死性の呪詛を持っていたらしいし、
    自分自身を死に誘ったとかは十分にあり得るかと……。

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  • 12 ななしのよっしん

    2012/01/31(火) 23:52:17 ID: 6oFsOPpBW6

    >>6
    まず根本的な問題である、内容を修正する為の議論をしたら?
    運営が今の状態にした上で「内容をよく話し合った上で編集方針を決めて編集してください。」と言ったのに
    それに従おうとせず編集を戻す議論をしようとしたあしべは(自演の事もあるけど)
    議論の妨」とみなされ規制された訳だし
    なら今取るべき最善の行動は、内容を修正する為の話し合いを進める事かと
    どのこのままで戻せば、「利用規約違反」でまた差し戻しして良いんだし
    あと一応
    自尽考察は内容が公序良俗、一般常識的に見て利用規約に違反しているので削除をお願いします
    という依頼はして置く
    内容を修正する為の意見が出ないようなら、「利用規約違反」で削除してくれて良いよ

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  • 13 ななしのよっしん

    2012/02/01(水) 21:24:05 ID: zR6EgaB3m4

    >>12
    悪いがグロ耐性が全くなくてな、内容修正の議論には参加できそうにない
    でも、議論の結果を記事に反映することはできるよ
    その辺はここの住人というか、需要次第だな

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  • 14 ななしのよっしん

    2012/02/06(月) 02:15:20 ID: KS9IuHS1OP

    >>8
    維持は警告文挿入も認めない、って姿勢。譲る気は微もないかな、アレは。
    半ば編集者に対する私だけで突っぱねてる感があるんだけどな……。

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  • 15 ななしのよっしん

    2012/02/06(月) 02:21:29 ID: gPlan3A5to

    死はフィクションだからこそ美しいもの。
    それを中途半端に現実の要素を持ちだして考察しようなんざ、もいいとこだ。
    ……って思ってたんで、分割は良い判断だったんじゃないかと。今更ながら。

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  • 16 ななしのよっしん

    2012/02/15(水) 23:45:33 ID: mwXL96NHKv

    分割した上に注意書きがあるので問題いのかもしれませんが、死亡描写とかは反転させた方が良いような気もします。

    自尽の方法として死を操る力を使ったという考えも割と自然な見方だとは思うのですが、本記事でも出ていたように、力の矛先を自身に向けられる程度に力を使いこなしていれば、わざわざ自害する必要もい訳ですし、そもそも自身の力が自分に効くかという疑問も生じます。
    まあ、力に対する致死量が高いので、意識的に自分に力を向けない限り大丈夫だったとか、それなりに説明は付けられるとは思いますが。

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  • 17 ななしのよっしん

    2012/02/15(水) 23:53:31 ID: 8+8L0PnQ28

    >>16
    流石にそれはいらんでしょ。文が長すぎて反転が面倒すぎるし(一応ctll+Aって手はあるけど)。

    死を操る々に関しては、ゆゆ様が作中で一回も成功した描写がない、そもそも死に誘う力になる以前のゆゆ様に関する情報がほぼ皆無だから、妄想はともかく考察のしようがないってのが現状じゃない?

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  • 18 ななしのよっしん

    2012/03/19(月) 18:11:11 ID: gJGtTIHPp1

    ゆゆ様の記事の掲示板の最初の方とか見てても思ったんだが、女子でも切腹すると思ってた人って結構いるのな。
    脱がなきゃいけないし、全く頭になかったからちょっと驚いた。

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  • 19 ななしのよっしん

    2012/05/04(金) 20:13:43 ID: jRTdn10NTI

    どう考えても神主本人ですら考えてないようなことを考察とか不毛すぎる
    そんなもん各自で考えりゃいい話だろ
    まして大百科に書くことじゃない 自分のメモ帳にでも書く内容
    よーしパパ考察したから大百科に載せちゃうぞーってか あほらしい

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  • 20 ななしのよっしん

    2012/05/04(金) 22:09:52 ID: umwSNsOFpI

    >>19
    逆に言うと君みたいなのの好き勝手な意見が押し通るのでもないんだがねw
    規約に違反しているのでなければ削除されるいわれはないし、どんな記事でも作ってはいけない理由もない。

    そもそも、自分の思うとおりにならないから駄々をこねて暴れる人の方がニコ百的には迷惑だよね~w

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  • 21 ななしのよっしん

    2012/05/04(金) 22:16:24 ID: jRTdn10NTI

    別に削除しろなんて言ってないがまぁ愚痴に近い
    一回レスしただけで駄々こねて暴れると定義されるのはどうかと思うが

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  • 22 ななしのよっしん

    2012/05/04(金) 22:19:50 ID: U7pLesoJtX

    自覚あったのか

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  • 23 ななしのよっしん

    2012/05/18(金) 11:55:32 ID: e0X3fvGU3C

    殺してもらった場合って自とは言わないよね?

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  • 24 ななしのよっしん

    2012/05/18(金) 12:06:37 ID: 4Gf94KPy5q

    >>23
    切腹の場合、を突き刺してもすぐに死ねずに苦しむから介錯で首を切り落として殺してもらう。
    戦などで切腹介錯をしてる時間さえないほどに追い詰められた場合、二人一組で互いに相手の喉を突き合うという場合も自という。

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  • 25

    2012/05/23(水) 04:16:35 ID: EL6MMoX1ew

    思うに、自分の力で自殺したとは考えられないの?

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  • 26 ななしのよっしん

    2012/05/23(水) 08:09:55 ID: e0X3fvGU3C

    >>25
    力者本人にその力の耐性があっても何ら不思議ではない。

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  • 27 ななしのよっしん

    2012/05/23(水) 19:53:07 ID: zR6EgaB3m4

    >>26
    それって逆もまた同じように言えるんだから意味なくね?

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  • 28 ななしのよっしん

    2012/05/23(水) 19:58:32 ID: d8COx/PiTV

    >>25
    普通はそう思うよねぇ。

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  • 29

    2012/05/23(水) 22:41:58 ID: EL6MMoX1ew

    >>26
    レス有難う。
    力者本人にその力の耐性があっても何ら不思議ではない。
    ってのは>>26が述べてるように確実性がない。
    また、上記のような自殺方法は、正直なところ苦のない自殺とは到底言い難い。よって、自身の力で自殺するのが最も論理的じゃないかな(殺し方は操れるようだし)仮に、自分が自殺するにしても苦しむような方法は使わない・・(当時の価値観はどうか知らないが)

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  • 30 ななしのよっしん

    2012/07/06(金) 13:03:50 ID: 4Gf94KPy5q

    この記事関連で衝突してる人たちはいいかげん妥協というのを覚えたほうがいいと思う。

    >>25-27
    なんだそのジャイアンの歌でどうして本人が気なのか理論

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