首がもげたキャラクターの一覧

について語るスレ

記事をみる

638

＜＜

＜

＞

＞＞

13/22

  • レスメニュー

    361 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 02:54:25 ID: ZTmDm8qWyI

    青字で区別するのは自動リンクもあるからわかりにくい

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    362 削除しました

    削除しました ID: MlKZsw4hcU

    削除しました

  • レスメニュー

    363 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 03:18:17 ID: ZnKjSdQxMc

    そりゃ勝手に記述内容削除したら差し戻されても文句は言えんだろ
    良い悪い以前に大百科のスタンスに抵触してる

    記事の機能的に必然性があって削除するなら兎に角、
    単に個人の好みで削除したいって分にはそりゃ話通らないんじゃねぇかな

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    364 削除しました

    削除しました ID: tzPJZrOsfO

    削除しました

  • レスメニュー

    365 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 03:35:52 ID: ZnKjSdQxMc

    >>364
    一覧に対する注釈自体はごく汎用的な手法だし、
    画面が煩くて読みづらいというのは単に君の好みの問題だよ

    荒れるネタ云々も、状況を見れば君が「変なの」として荒らしに来てるんだろう？としか言いようがない
    現にこの記事はその記述があっても長い事平和そのものだったという事実を無視してそういう主張をしても説得力が無いよ

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    366 削除しました

    削除しました ID: tzPJZrOsfO

    削除しました

  • レスメニュー

    367 削除しました

    削除しました ID: tzPJZrOsfO

    削除しました

  • レスメニュー

    368 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 05:00:32 ID: MlKZsw4hcU

    >>364 烏羽玉がネタゴリ押しタイプだと知って納得。荒らし御用達eonet利用って時点でお察し

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    369 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 13:34:18 ID: rcdWfTHrwM

    基本として、「編集は話し合って合意を取ってからが最上」というのがニコ百のスタンス。
    もちろんプレ垢の人には個人の責任で編集する権利はあるが、同意を取らず個人の権利で編集を行うのなら、同意を取らず個人の権利で差し戻しを行われる事にも文句は言えない立場となる。

    結局のところ、合意を取らず一人で編集強行するのはやめておいた方がいいよ。他人も同じことをする権利があるのだし、泥沼になるだけ。最悪編集権が停止されるし、記事が編集禁止になる。
    編集者は『ニコニコ大百科:編集者向けのページ』を熟読した上で、自分は決定権を持つ特別な存在ではなく編集権を持っているだけの一利用者に過ぎない事を自覚して編集を行った方が良い。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    370 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 13:45:10 ID: rcdWfTHrwM

    追記しておくと「編集合戦」の記事も参照ね。今回はまだそこまで発展してないけど、参照記事の心得は記事編集の際に重要な要素でもある。

    特に、自分の方が正しいはずだ！ って思い込みで動く前に、

    『・既存の記事を削除・修正する場合
    既存の記載を変えない追記とは異なり、既存の記事の制作者の主張に反対しているわけですから、意見の対立は想定しておく必要があります。
    上記表の「主な相容れない内容・主な相容れない表現法」に該当するような変更を加える場合は、事前に該当記事の掲示板で相談する(返事が返ってくる保証はありませんが、努力することは大事です)ことでトラブルの発生を防ぐことができる可能性があります。』

    この心構えは持っておくことが大事。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    371 削除しました

    削除しました ID: h3HRh2rpE3

    削除しました

  • レスメニュー

    372 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 16:04:08 ID: rcdWfTHrwM

    いや、一人で結論つけるのがまず間違っているのだが。それだとただの強行採決と同じで、しかも別に多数決ですらない。そして、多数決はニコ百で優先されるわけでもない。

    それと、なぜ要らないのかの説明が「（自分にとって）不要」「不謹慎（誰にとって？）」とかの主観でしかなされていない。そのままだと、説明してるようで単に『自分にとって嫌だから』というただの我侭にしかなっていない。
    「荒れる」と言う論点も、その主張自体が場を荒らしてる上に、相手の意見を聞かずにゴリ押しするのなら、その意見そのものが「荒らしの主張」と大差ない。

    自分の主張としては「議論が成立していない話し合いもしてない一方的な結論付け」そのものが、そもそもニコニコ大百科のルールや規約に反してるって言う話ね。
    それで押し通すのならルール違反なんだから編集するべきもくそもない。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    373 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 16:23:00 ID: rcdWfTHrwM

    追記、連続レス失礼。

    追記しておくと、別に自分の意見としては「注釈はあってもなくてもいい」んだよ。
    別に無理に残そうなんて思ってない。ネタとして存在するのなら残しておいてもいいし、本当に問題があるのなら削除すればいいと思っている立場。

    自分が問題視しているのは、あくまで『削除するべきと主張する側の行動と手法』。自らの中で結論が完全に決まっていて、相手を間違っていると決め付けて話し合いをそもそも行っていない。しかも攻撃的。
    正しい間違ってる以前に、ニコ百の規約に違反気味なのだ。主張が間違ってると言うより、行動が間違ってる。規約違反してゴリおし主張しても、違反者である時点で主張の正当性がなくなるよ？

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    374 削除しました

    削除しました ID: h3HRh2rpE3

    削除しました

  • レスメニュー

    375 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 17:31:56 ID: ZnKjSdQxMc

    あらら、こりゃ話にならんね
    まあ編集する大義名分を自分から捨ててるし、強行編集するようなら差し戻すだけだからこれでこの話は終わりかな

    一つ言えるのは、「一人で結論付けるのが間違っている」という事と「多数決は優先されない」という事は矛盾しないのだという事を理解出来なければ、編集のスタートラインにも立てないという事ね

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    376 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 17:50:51 ID: rcdWfTHrwM

    規約に違反することを肯定して、ルールを軽視する事は、議論や編集以前に『この場にいる資格すらない』って事を理解してないみたいねえ……
    こっちの立場についても『敵』と勝手に決め付けて、話しを聞こうとも理解しようせず『一人で結論つけている』ので、>>375の言っているとおり『編集のスタートラインにも立ててない』のよね。

    この問題、最初から独り善がりで編集せずに、最初から提案して「不快に思う人も居るし、削除しない？」と同意を募っていればすんなり編集が通った可能性は高いのよ？
    最初から他人の意見なんて聞こうとせず編集し、同様の権利を持つ人物に差し戻された事実に不平をもらし、自分が正しいんだと廻りに当たり散らかさなければ、自分もまあそうだよな、で同意していた可能性は高い。

    とりあえず、ID:h3HRh2rpE3は>>371の発言が削除対応にあったという事の意味をもう少し考えた方がいいよ。通報があっても、まったく問題の無い発言を単独で削除する程ニコ百運営は無能ではないから。
    自分の行動に規約違反に値する要因があり、その時点で主張の正当性が失われてしまっている、つまり自分の主張を自分で殺しにいってるって事を認め、いったん頭を冷やした方がいい。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    377 削除しました

    削除しました ID: h3HRh2rpE3

    削除しました

  • レスメニュー

    378 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 18:05:26 ID: ZnKjSdQxMc

    自分で編集しようが他人に編集させようが同じ事だよ
    逆に言えば、自分が編集するのではないからといって編集内容の提案を無責任に行っても良いという事にはならない

    後半については理解できないなら諦めてくれ
    本気で分からないならご両親なり友人なりにアドバイスを求めたら良い
    俺はそこまで付き合いきれんしそうしてやる義理も無い

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    379 削除しました

    削除しました ID: h3HRh2rpE3

    削除しました

  • レスメニュー

    380 削除しました

    削除しました ID: wqqdlpit8O

    削除しました

  • レスメニュー

    381 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 18:56:21 ID: ZYKkKvc3pr

    止まるんじゃねぇぞ...とかポケモンのシルバーの記事名を執拗に変えた奴を思い出すな…行動も似てる
    とりあえず差し戻ししてくれた方、ありがとうございます

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    382 削除しました

    削除しました ID: wqqdlpit8O

    削除しました

  • レスメニュー

    383 削除しました

    削除しました ID: tzPJZrOsfO

    削除しました

  • レスメニュー

    384 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 19:45:41 ID: ZYKkKvc3pr

    >>382
    「合議の上で、本当に問題があるとなれば消す」という意味であって、彼個人が「コレは要らない」って言った訳ではないんですよ
    あと現時点では「合意なしに、個人の我が儘で削除が行われた」という事実しかなく、それを放置する事を解決とは言いませんね

    ああ、私は※はある方に賛成で

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    385 削除しました

    削除しました ID: tzPJZrOsfO

    削除しました

  • レスメニュー

    386 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 19:51:55 ID: ZnKjSdQxMc

    俺は>>365で明確に反対してるんだがね
    この事実がある時点で、どんなに強行しても既成事実すら成立しないんだよ
    残念だったね

    まあもう悪い方に役満だし通報も既にしてくれた人が居るんで、結論ではなく結果が決まってしまったね

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    387 削除しました

    削除しました ID: h3HRh2rpE3

    削除しました

  • レスメニュー

    388 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 21:06:54 ID: lzLZVJtX48

    何このまともに読んでないけど読む価値無い事が分かる一連の会話

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    389 ななしのよっしん

    2017/08/10(木) 21:15:01 ID: rcdWfTHrwM

    >>388
    会話の構成員の一人として、すまないね、場を荒らしてしまって……

    しかし、なんか上で削除を主張してる人達って何でこんなに似てるんだ？ 文体は多少違うけど、その先に透けて見える部分が不自然なぐらい似通ってる。なんで？ ＬＩＮＥのお仲間とか？

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    390 削除しました

    削除しました ID: tzPJZrOsfO

    削除しました

＜＜

＜

＞

＞＞

13/22


TOP

運営元:ドワンゴ
新しく記事を作る
PC版
       

ほめた！

すでにほめています。

ほめるを取消す

 

 

OK

ほめるを取消しました。

OK

ほめるに失敗しました。

OK

ほめるの取消しに失敗しました。

OK

ほめるにはログインが必要です。

キャンセル

ログイン