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241 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 19:38:45 ID: k6g6lGSpYd
揚陸艦や揚陸艇って一回こっきりの使い捨てなんですかね？
よくわからん理屈だ -
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242 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 20:00:05 ID: xbCOjJOO+b
対象国の揚陸艦や揚陸艇が損害や妨害を受けずに往復できるってことは海自や空自が大打撃を喰らって無力化されてる想定なんか？
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243 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 20:58:22 ID: U/bT/sYXcu
正直、いくら空自であっても打ち漏らしはでるやろ
相手だって全力で揚陸艦隊に対してエアカバーかけるだろうし
空自の邀撃をかいくぐって揚陸できる、と踏んだから揚陸してくるんだろうし
互いに一撃で相手を壊滅させるだけの打撃を与える、ってのはいろんな意味で都合のいい想定だと思うぞ。
互いに中途半端な打撃になって、グダグダ戦争がつづく可能性だって十分ありうるだろうさ（ウクライナ見ながら）
特に74式が現役だった当時はF-1＆ASM-1な上に電子戦能力にも乏しかったから、
洋上撃破に全ベットするのは分のいい賭けとは言えなかったのでは？ -
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244 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 22:32:07 ID: iWsNgOIuGe
アメリカが空母打撃群総出で出迎えてるとかならともかく、空海の隙間を縫って上陸とかは普通にありえる
そもそも当時のイージス艦すらいない海自とかむしろ、早々に壊滅の危険性すらあったよ -
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245 ななしのよっしん
2023/09/13(水) 06:33:18 ID: Hyb8ppq9bt
全盛期の太平洋艦隊ですら上陸は出来ても補給と増援が続かなくて餓島状態になるから無理って結論出てるんだけどなあ
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246 ななしのよっしん
2023/09/13(水) 08:28:39 ID: U/bT/sYXcu
わりとそれも日本にとって都合が良すぎる想定な気がするがの
70年代の護衛艦隊じゃTu-22Mの一個飛行隊が飛んできただけでも対処飽和するだろ。
あまつかぜの他はたちかぜ型の整備が始まったくらいな上にF-15の正式採用すらまだ先のこと
って状況じゃあ
対処難しいと判断したら壊滅するまで戦うなんて間抜けなことせず、後方に下がって米軍来援待つだろうし -
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247 ななしのよっしん
2023/09/13(水) 17:05:41 ID: Z/okVYK7RB
ロシアがT-55の連隊編成したみたいだし冗談で言ってた74式の貸与、譲渡本当にやってればも普通に戦力になった可能性があるなぁ（まあ訓練とか色々ハードルがクッソ高いのはさておき）
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248 ななしのよっしん
2023/09/15(金) 20:52:20 ID: KkZQe6sCgn
>>239
メルカバの事例ってそれこそ同じ主砲を装備してる以外の共通点ないでしょ、同じ砲なら1950年代に開発されたパットンだって装備してるわ
レバノン侵攻当時のメルカバが装備してた砲弾は最新鋭のAPFSDSで2000mで342mm相当の貫徹力の上避弾経始の効果をあんまり受けない高性能砲弾、しかも相手は輸出用に性能落としたモンキーモデルのT-72
翻って74式はというと生産開始当時使ってたAPDSは1000mで240mm程度の性能で避弾経始にも強く影響される、T-72は初期型ですら車体正面、砲塔共に実質280～400mm相当なので74式じゃ1000mに肉薄しても正面からほぼ抜けない、もちろん74式はスパスパ正面抜かれる
これだけ性能差あった十分すぎるくらい地獄だろ -
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249 ななしのよっしん
2023/09/15(金) 22:44:19 ID: U/bT/sYXcu
APDSでT-72抜くための苦肉の策という側面もあったんだろうなって
＞小隊集中射で一両の戦車に複数台の火力指向する -
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250 ななしのよっしん
2023/11/27(月) 07:36:26 ID: U/bT/sYXcu
とうとう退役かあ…お疲れ様でした
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251 ななしのよっしん
2024/03/13(水) 16:50:20 ID: NIcLFfpEJE
記事内容とかぶるけど
災害派遣に「戦車」なぜ登場!? まもなく退役の「74式」が立ち向かった“見えない敵” 白羽の矢が立った戦車の能力とは？ | ニコニコニュース
https://news.nic ovideo.j p/watch/ nw145318 22 
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252 ななしのよっしん
2024/03/31(日) 21:51:21 ID: iWsNgOIuGe
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253 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 09:21:14 ID: Z/okVYK7RB
まあ、74ちゃんより年上なのに未だ現役のパットンちゃんやT-34お爺ちゃんとかおるしなんならT-55も現役復帰したとかちょっと前にニュースでやってたしな
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254 ななしのよっしん
2024/09/01(日) 13:54:16 ID: ch1OzUPhe2
74式「自衛隊初の退役兵器のモスボール計画で、何故か後輩の90式よりも多数の保管が決まったよ」
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255 ななしのよっしん
2024/09/01(日) 14:13:56 ID: Hi9AysTUsJ
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256 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 19:32:03 ID: jmCflQdyqD
戦車は始まってしまえば質より量、どうしようもなく大量消耗する割に補充が難しい性質の兵器ってのがはっきりしたのはあると思う
侵攻軍を1回海に蹴落としてやっても10や90が損耗しきっては波状攻撃で詰んでしまう
消耗戦に持ち込んでも簡単には落ちないぞという所はアピールしておく必要はあるだろう -
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257 ななしのよっしん
2024/09/04(水) 08:15:00 ID: KAD1dvVVKQ
予算概要に書いてあるモスボールの内の９０式戦車数量は多分プロトタイプ車両か最初期の生産分のことだと思う
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