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1 ななしのよっしん
2014/03/20(木) 18:29:07 ID: cXAe6XUlmp
本文の「ではなぜ一同人サークルが企業の運営する商業ゲームの中心になっているのか?これは、インタビュー記事などと言った複数の情報ソースから総合すると把握できる。」だけどソースは?そのインタビュー記事へのリンクもない今のままだと憶測のようにしか見えんのだが。
2 記事製作者
2014/03/22(土) 00:49:09 ID: 4SLX/YBG2t
>>1
それ自分が書いた文章じゃなくて、他の執筆者が艦これの記事から移転してきた部分なんですよね。
その人がどの記事を見たのか分からないんですが多分これじゃないですかね?
http://w
C2機関のkanata氏=角川ゲームズの田中氏らしいですけど明確なソースは無いんですよね…。
3 ななしのよっしん
2014/03/25(火) 23:53:15 ID: /QTn6sX4bP
「C2機関」って、アニメ『FF:U』(正確にはその後日談)に出てきた劇中用語なんだよな
そしてこのアニメのゼネラルプロデューサーが当時スクエニにいた田中謙介
これってもしかして?
4 ななしのよっしん
2014/04/17(木) 23:30:56 ID: MhjFC5HKG9
「こんな日には缶詰あけよ。vol.2」では見た目もセリフも赤城さん酷似の大和煮さん(イラスト担当はもちろんしばふ氏)がいるから気になる人は見てみるといいw
5 ななしのよっしん
2014/04/21(月) 01:16:34 ID: 6IuTME74gg
新規描き下ろしたっぷりの唯一のグッズが
プロデューサー擁する同人サークルからというのが笑えるよな
それでいて正式な会社間で取引をしている外部グッツ会社には
既存絵のみしか許可していないからどう考えてもおかしいよなぁ
6 ななしのよっしん
2014/04/22(火) 02:45:38 ID: 6VvtUacTuf
>>5
同人として描かれた絵をそのまま商業に流用するわけにはいかんでしょ
7 ななしのよっしん
2014/04/22(火) 17:51:16 ID: S+9cR4GtTM
同人ってのは本音と建前が大事だっていうしね、最近の著作権の動向とか見ると
8 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 23:45:04 ID: ybbEx5VlI9
>>5
版権管理してるのが角川なんだからPの一存でどうにか出来るもんじゃないだろ
9 削除しました
削除しました ID: W1VUueeldD
削除しました
10 ななしのよっしん
2014/05/08(木) 20:47:20 ID: WXUpiOfFQM
>>8
公式絵師も"大人の事情"で勝手に同人誌は出せないみたいだしプロデューサーを通じて角川の意向がないとは考えにくいんだよなあ。
そうなるとサークル参加を装った企業出展に他ならないわけでコミケの規約に触れる。
コミケの"企業"の定義がどれくらいかわからんが現職のPが関わってるんなら言い逃れは出来なさそうなんだよなあ。
11 ななしのよっしん
2014/05/09(金) 19:19:22 ID: yu7QzWXUSc
http://t
結構問題点も多いみたいね
12 ななしのよっしん
2014/05/10(土) 01:31:15 ID: WXUpiOfFQM
>>8
普通こういうのはPに一任されてるんじゃないの。
>>10で角川の意向って書いちゃったけど、よく考えるといちいちお偉いさんが判断してるわけないよな。
>>11
まとめ自体はどうでもいいが絵師さんが興味深いコメントしてるな。
絵師さんのコメントからしてやっぱり一任されてなければこのサークルの活動の説明が付かない。まさか公式Pが無許可で同人活動してそれに絵師たちまでもが付き合った、なんてワケないだろうし。
しかし無許可でないならやはり角川ゲームスの一般サークル参加疑惑が出てくるわけだが……もうこれわかんねぇな。
13 ななしのよっしん
2014/05/28(水) 20:07:38 ID: b9QhoGOYQS
>>12
仮に実態が角川ゲームスであったとしても、同人サークルの名義で申込を行い、頒布物が同サークルのものであれば問題ありませんよ。
ここら辺は空の境界 未来福音がサークル参加で頒布されたときと同等かと
(実質タイプムーン作品だがタイプムーンが企業化したため筆者の個人サークルである竹箒で頒布。
当時話題になったが、準備会側でも問題なしとの見解が出ています)
企業としての参加は(例えば漫画家さんが税金対策で個人事務所などを設立し、個人事務所名義で参加するなどでも)NGですが、線引きは結構アバウトです。
14 ななしのよっしん
2014/05/30(金) 06:33:10 ID: 3wBnET3DNz
>>13
実質はともかく型月と竹箒は会計処理とかはちゃんと分けられてたんでしょ。
準備会もそういう形式的な部分が分けられていたからOKしたんだろうし。
それに実質○○とか問題にしてたら際限がなくなって商業活動してる人はかなり窮屈になるのは目に見えてる。
C2機関の場合は社員が独占的に公式絵師の作品を出していてそれじゃ角川ゲームスの活動として会計処理しないと法的にマズいんじゃ?って指摘だから型月のときとは根本的に違う。
もうコミケどうこうという問題を越えてる。
15 ななしのよっしん
2014/05/30(金) 17:10:34 ID: kwL56p2p6V
Type-moonと竹箒よりは
KADOKAWAとC2のほうが
ずっと遠い関係だと思うんだがw
ただ叩きたいだけに見えるぞ>>14
16 ななしのよっしん
2014/05/31(土) 20:35:52 ID: 3wBnET3DNz
>>15
遠いから問題なんだろ。
遠いのに公式以上の本出してたらそりゃつっこまれるよ。
17 ななしのよっしん
2014/06/05(木) 14:06:33 ID: 7CwL8RHYc+
同人で儲けてる法人がないとは言わないし、これが金儲けでないと
力説する気はないけど。思ってるほど国税局は馬鹿じゃないし
儲けが法人で出すより出るかというと…
同人サークルが節税のために企業立ち上げる例は枚挙に暇がない
18 ななしのよっしん
2014/06/05(木) 14:29:52 ID: qPbPtETRkG
19 ななしのよっしん
2014/06/08(日) 13:07:00 ID: g6rbFFJwNZ
現役でゲーム会社に勤めてる、同人サークルなんて腐るほどいるぞ。
20 ななしのよっしん
2014/06/08(日) 22:04:55 ID: Ws1MmoWEP5
これに限らないが公式絵っぽいものが同人誌で出るのはなんか釈然としない
21 削除しました
削除しました ID: ItOBZ+/r3v
削除しました
22 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 09:27:47 ID: hmFzdwf56e
税金がどうとか同人サークル長年やってりゃ嫌でも勉強することになるし
企業側からしても問題ないからちゃんとやれてるし角川も何も言わんのでしょ
いくら人気作とは言えたった一冊の同人誌の儲けのために角川程の企業が危ない橋渡るわけ無いでしょ
23 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 11:12:18 ID: JeFsMiqPHe
食品関係の活動始める前はネットでのマーケティング調査とか請け負ってたことはこの項目には載ってないんだな
24 ななしのよっしん
2014/07/15(火) 05:10:01 ID: rwqrx9wHA+
>>14=16
社員も絵師も一個人として参加している
本人達は公式だなんて一言たりとも謳っていない
唯一問題視できるのは版権持っている会社と参加者の意思のみ
よってなんの問題も無い
少なくとも第三者がとやかく言うものでは全く無い
25 ななしのよっしん
2014/07/15(火) 05:18:43 ID: kaIyHQm6ED
26 ななしのよっしん
2014/07/19(土) 00:17:00 ID: ABQjjjyi9b
>>24
公式以外出せないって絵師さん言ってなかったっけ?
このサークル以外で出てた?
あと背任も疑われてるから第三者というか株主がとやかく言う問題かも
27 ななしのよっしん
2014/07/19(土) 00:29:58 ID: RnlKElza1S
「C2機関は例外」って契約なんだろ
あまりそういう話をあからさまにしてもいやらしいからはっきり言わないだけで
そうでなきゃ角川がまず文句言う・・・って話がループしてんぞ
28 ななしのよっしん
2014/07/19(土) 02:44:46 ID: ABQjjjyi9b
>>27
そういう契約があるならコミケの規約に触れるんじゃないの?
>>22
角川というより田中氏が危ない橋渡ってるぽいね
29 ななしのよっしん
2014/07/19(土) 08:41:07 ID: RnlKElza1S
>>28
コミケ規約が縛ってるのは「企業の企業ブース外への出店」だろう? 作家が企業との間に
「同人としての創作活動を制限する契約」を結んでいたとして何がどう違反になるんだ?
30 ななしのよっしん
2014/07/19(土) 21:03:11 ID: ABQjjjyi9b
コミケの規約に触れるというのは確かに俺の考え過ぎかも。
しかしそもそも「C2機関は例外」なんて契約あるのか?
例外なら例外で堂々と売ればいいのに現実は背任行為を疑われてもしかたがないような形式だし、角川にしても社外のサークルに許可出すくらいなら自社でやらせるんじゃないの。
C2機関のメンバー的にもそっちのほうがやりやすいでしょ。
特定のサークルに便宜を図るような契約ってのもなんか問題ありそうなわりに得が少なそうだし。
田中氏以下C2機関への報酬的意味合いがあるのか?とも思ったけどそれなら素直に報酬払えばいいだけだしね。
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