ニコニコ大百科

マニピュレーター(manipulation/マニピュレーション)は？
ディーヴァなんかはこの言葉使ってるけど

>>31
書こうと思ったらもう書かれてた。
ってことでmanipulationに賛成。

＞マニピュレータ
DIVAでこの単語を知った。かっこいいけど
「名マニピュレータ」「神マニピュレーション」
…語呂のいい単語はないものか

ボカロの調教とSMやらペットのしつけを結びつけられると
逆に「え？そうなの？」と思ってしまう俺は毒されすぎかもしれんね。
嫌がる人がいるなら仕方ないので、※するときは「調声」。

>>33
＞「名マニピュレータ」「神マニピュレーション」
＞…語呂のいい単語はないものか

(笑)
長めのは普及しないと思う。普及しても神マニピとかよくわからんニコ語にw
「調教」を是としない人(=日本語を普通に知ってる人)はとっくに別の言葉を使ってるからあえてここで横文字を提唱しなくていいのでは。

私は脳内で勝手に「レッスン」と呼んでます・・・チラシ裏ですね・・・スンマセン

俺も調整ないし調声だな。
「調教」なんてアブノーマルな言葉を平気で使ってる奴はまともな日本語感覚持ってるようには到底思えない。

ニコニコの視聴層は若いから、こういうのわかんないのかも知れんけど。
頼むからお前らもう少し本か新聞読んで言語感覚鍛えてくれ～

>>36
そうかね？そもそもニコニコ自体がアブノーマルなところなんだから、
そこで使われるネタや文化も常識的じゃないと割り切っていいんじゃないかな？

>>37
ニコ動でのネタや文化が常識的ではないと割り切ることはできるし、それでいいと思う。

でも、ネタとして意図して使ってるならともかく、そのつもりがなくても「調教」と書いている方が多数のよう。そこが問題

調教の本来のニュアンスを把握しないで、単にニコのノリで使ってる現状。＜=＞ 把握している人にとっては違和感ありまくり

ネタも、それがマッチするジャンルの動画なら楽しめるだろうけど
そうでない動画でやられると、出来の悪い一発ギャグのような寒さを感じる。

とりあえず、他人の言葉の遣い方を見ているうちに
脳内の意味合いをカスタマイズ出来るのが普通の人だと思うので、
「調教」を陵辱的だと言って闇雲に非難するのもあまり感心しない。
トラウマがあるとかなら、理解しなくもないけど。

なお。
「調声」はエフェクトなどによる声質の作り方。
「調教」は言語の喋らせ方。
俺は自分から意見する時は、なるだけそう使い分けてる。
ここは切り分けないと、時々会話しづらい感じがある。

なので「調教」の代わりに「調声」なんて言われると困るな。
せめて「調律」で頼みたい所。

わざわざ由来不明の「調教」という言葉を使う積極的理由が無い。
調教なんて、特殊な状況以外で人間相手に使う言葉じゃないよ。
動物とミクには使ってもOK、けど人間に対してはNG、な言葉を使い続けるっておかしいだろ。

例えば、犬や猫が声を出すのを見て「歌っている」なんて言わなくて「鳴いている」って言う。
それを適用して「ミクに歌ってもらった」が「ミクに鳴いてもらった」に言い換わったら違和感あるでしょ。
感覚としてはそれに近い。はっきり言って見ていて不快。(最近は結構減ったと思うけど)

皆あれだけVOCALOIDキャラを可愛がっておきながら、今だに調教って言葉が通用してるのが不思議。
パターナリズムを発揮するにしても、「教育」ぐらいにしとけよと思う。
調教を使う消極的理由に、切替コストがある。今ならニコ全体で言い換えるようにすればなんとかなる。

>今ならニコ全体で言い換えるようにすればなんとかなる。

言い換える積極的理由がなけりゃ誰もわざわざ言い換えないよ。

>>41
みんな自発的に言い換えて下さい、とここで言っただけで変わりはしないだろうね。
同じ意志を持った人間がある程度集まって進めていくしかないと思う
（呼びかけ、タグの置き換えとか）。ニコニコ内社会運動みたいなかんじで。

>>40についでに補足
調教って言葉は、使う対象がおかしいのと同時にネガティブなイメージがあるから
VOCALOIDキャラに使われるのはいっそう嫌な感じがする。
ジャングル大帝の影響か、調教って言うとサーカスの鞭持った調教師思い出す。

初めてニコニコでミクを知ったとき、
コメで「調教」って書いてあったから
「うわ、キモオタ専用ソフトか・・・」とドン引きして
しばらくボカロにはお関わりあいにならなかった。

それくらい気持ち悪い言葉。

そもそも調教ってまさにボカロに使うような用法が本来の意味だろ
性的に転用された俗語としての意味で真っ先に捉える欲情脳はどうかしてるよ
穴と書いてあるだけでえろく感じるような中学生水準

>>44
レスをよく読んでくれ
確かにＳＭ的な意味があるから嫌と言ってる人もいるけど
大方は本来の意味である動物の訓練の意味があるから嫌と言ってる

！長文注意（１）！

ちょう・きょう【調教】ﾃｳｹｳ
　馬・犬、または猛獣などを訓練すること。
　　　　　　　　　（広辞苑第五版より（旧版ですまん））

　「ボカロを調教する」という言い方に対する違和感って要するに「擬人化（キャラクター

化）しているものに通常禽獣（競走馬、犬、鷹など）に対してつかう言葉を用いる」ことに

対する違和感なんだよね。誰だって「今日友達の家で夕飯をご馳走になった」と言うところ

を「～の家で餌をもらった」って言われたらドン引きするでしょ？「お前は犬か！？」って

。それと同じ。
　ただ、餌をやると調教との違いは、調教のほうが日常生活でなじみが薄いところ。せいぜ

い「サーカスのライオンを調教する」「調教師が競走馬を調教する」程度でしか使われない

。この点がこのボカロ調教問題をややこしくしてるところなわけです。

　「ボカロを調教する」という言い方をはじめた人は多分、調教という語が禽獣限定に対し

て使われることを知らなかったんだと思われる。理由は前記のとおり、なじみが薄いから。

で、これまた違和感を覚えない（本来の調教の用法を知らない、あるいはすでに慣れてしま

った）ファンとＰの間にそれが広まり、ボカロの拡大とともにこの用法がニコニコ動画周辺

にも普及し現在に至る、というわけ。

！長文注意（２）！
　その結果、ニコニコ内に「本来の調教という語の用法を知ってる人」と「ボカロ的な用法
から調教を知った人」の2通りが出現してしまった。この掲示板の議論がずっと平行線で全然
かみ合わないのはこのためで、前者は「ミクを調教する」と聞くと「ミクは犬か！？」とび
っくりするけど、後者はこれに何の違和感を感じない。

　とまあこんな感じで（私が考えた限りで）状況を整理したところで、とりあえずボカロフ
ァンに言っておきたいことがある。以上の経緯で発生した「調教」のボカロ的用法は本来の
「調教」の一般的な用法ではないということだ。本来の調教という語は散々書いたとおり「
禽獣を訓練すること」を意味するのであり、人間相手には使えない（変態的嗜好以外では）
。あなたがミクを人間（キャラクター）として考えているなら、本来は「ミクを調教する」
と言ったら語法的に誤りなのだ。

！長文注意（３）！
　で、あなたが言う「～の曲のミクが神調教で～」なんて言葉をあなたの親（ニコニコに興
味のない友人でもいい）が聞いたら、まず間違いなく「なにそれ？ミクって犬か何かなにか
なの？」と不思議そうな顔をするはずだ。もしくは「ミクはあなたの性奴隷か」とあらぬ疑
いをかけられる可能性すらある。
　もうかなり（ニコニコ動画内で）普及してしまった調教のボカロ的用法を使うなとは言わ
ない。もしかしたらこれから先、このボカロ的用法が一般社会にも普及し、「ミクを調教す
る」と言っても誰もあなたの変態趣味を疑ったりしなくなるかもしれない。しかし、最低で
も現在はそうではない。調教という言葉を使う際はTPOを考えないと、とんでもないひどい誤
解を与える可能性があるということを知っておくべきだ。

長文すまない。最後まで読んでくれてありがとう。メモ帳からコピペしたら大惨事になってしまったorz
本当にごめん

別に自然発生した言葉を無理に言葉狩りする必要は無いだろ。使いたくない人間が使わなければ良いだけ。
調教の意味を
１）動物などをしつけること
２）ＳＭ的な意味で人間をしつけること
３）ボカロの調整をすること
ぐらいに軽く考えれば？

知らない人が聞いてドン引きするかもしれない
ドン引きするような意味を含むということを理解せずに使われてる

というのが問題だろ
ごく一部のコミュニティで使われる特殊な言葉の使い方が
外から見るとよろしくない意味に聞こえる（成立する）のはまずいだろう
意味不明の単語や、成立しない言葉ならいいんだけどね

「調声」を辞書登録している。「調律」もいいけど、調声はVOCALOIDのための言葉という感じがして良いなーと思う（別に意味があるらしいけど）。
「調教」は、やっぱり一般の人からしたら、やらしいゲームなのかと思われそうだ。

自分の動画はコメントフィルタで調教→調声と置き換える予定（まだ出来てない）だけど。
有名な作り手がやらなきゃ影響力は無いわな。　

総じてネットスラングってのは奇妙に見えるね
これに限らないけど

根拠もなく、調教の意味知らないからみんな使ってるとか思いこみたい人が多いね＾＾

神調教の記事でも同じような流れで雰囲気悪くしてるよ。
できれば自分の動画かチラ裏でやってね。

俺も最初引いたんだが
正直使ってて気持ち悪くないの？

気持ち悪くないから使ってるんだろ

こういうのに違和感を覚えない人ってちょっとなー
どうしても頭が足りないとか、物を知らないひと、っていうイメージになるんだよな
言葉の意味をよく分かってない子供、もしくはどぎつい言葉をあえて使うことで喜ぶ子供、のどっちかのイメージとかもちらつく

こういう議論を見ると、ニコニコ動画も陽の当たる存在になったものだと感じる

イメージで特定集団を頭が足りないとか物を知らないって言っちゃうのってどうなのかな？
windowsの方はスタートメニュー→すべてのプログラム→アクセサリにメモ帳という大変に便利なツールがありますからそこで書いたらどうだろう。

>>57
貴方はさぞかし頭が足りてるみたいですね＾＾