ニコニコ大百科

Zeroを公式とは認めないなんて誰か言ったか？
個人的にＺeroはＳＮの前日譚として見ると色々と齟齬があるからパラレルってことにした方が互いのためだと思うけどね。きのこがパラレルって言った事は事実なんだし
それに確かにきのこは設定の一貫性投げ捨ててるけど、虚淵の改悪とは違うんだよなあ

>>9628
見苦しすぎる
そもそもアポもfakeもパラレルやんけ
一番最近の見解でパラレルですねと言ったんだからそれでいいじゃないか?
なーんでそんな必死なの?
こういう人って免罪符としてきのこが設定投げるみたいに言うけどまともに例挙げられるのかな?又聞きじゃないの?にわかくん

あ、ごめん
>>9629宛だわ

zero後書きだときのこは、外伝ではなくsn本編に連なる物語って書いてるんだよね
別に矛盾があっても前日譚でいいんじゃん。どうしたって創作物には大なり小なり矛盾は出るんだし、それが筆者が違うとなればなおさら。それにsnの格を下げるようなつまらない作品じゃなく、きのこ自身も絶賛してる面白い作品なんだからある程度の矛盾は問題ないってことなんじゃね？

>>9634
あのさあ
過去じゃなくて今を見ようよね?
それで色々矛盾が生じた結果不味いと思ってstrange fakeでパラレル発言したのよね
そもそも人気投票でキャラの票分けしたあたりからズレは公式にも認識されてた
昔はともかく今の公式見解はパラレルだから
どうしてそこから目を逸らすの

>>9635
つまり今の言葉が絶対、過去の言葉に意味なし！って言いたいわけ？それに発売から何年も経って出した言葉を捏造するとか頭大丈夫？　きのこはzeroは条件が同じで世界が微妙に違うと書いただけだけ、この微妙に違う部分が気にならない人は前日譚として見てもいいんじゃないの？zeroを読んだ上でOKを出したきのこの意見は無視するの？どうしてそこから目を逸らすの？

俺は原作との相違に違和感を覚えても、それ以上にzeroの物語にのめり込んだ。なによりzeroのラストはsn本編と繋がりがあってこそ映える。なのに今更パラレル扱いされることに、素直に納得できないからこういう意見になった

そりゃ普通に考えて後の見解のほうが正しいんじゃない？
きのこが最初の発言（zero後書き）のほうが今でも正しいと思ってるならわざわざ違うこと言わないだろうし
あとzeroは条件が同じで世界が微妙に違うと書いただけだっていうけど普通それをパラレルというんじゃないか？

ファンが頑なに矛盾を騒ぎ立てるから、火消しのために……とは考えないのか？きのこが正しいと思ってるからの発言とは限らないじゃん。それにきのこは過去の発言を撤回したわけじゃない。
なら今も過去も正しい発言として、微妙に違う部分を無視、修正できる人はパラレルとして見ずに、前日譚として見ることは問題ないよねって話。俺もそうだけど自分にとって都合のいい意見を優先してるのはそっちも同じなわけだし

たかがネットにそこまで影響力あるのかなぁ？
てかその発言が本心かわからないとか言い出すと
zeroの発言も虚淵の顔を立てるためで本心じゃないかも～とかそれこそ何でもありになっちゃうんじゃ・・・

非難するならちゃんと読め。きのこがどう思ってるか持ち出したのお前、それの反例として俺が持ち出したんだろ。それで俺はきのこの本心は解らないから、書かれてあった事実だけそのまま受け取ってどっちの発言も正しいとして結論を出してるんだろうが
そもそもこれは一ファンとしての意見なのであって、お前らみたいにきのこの本心やら矛盾が不味いだの自分に都合よく捏造した公式見解()を代弁してるんじゃねぇよ

zeroが正史では無くなった＝黒歴史になったっていうわけじゃ無いんだからそうカリカリしない方がいいと思うよ
きのこがFakeで言ったちょっと違う世界発言はzeroの中から受け入れられてるいい要素（ウェイバーや聖杯問答除いたイスカ）やzeroオリジナルでSNに影響を与えない要素（zeroで初登場した鯖、時臣・葵の見た目、ケイネス）を他の物語で使い
ファンから不評な誰得要素（騎士道中zeroセイバー、機械でもなんでなくイエスウーマンを2人侍らせたガキンチョ切嗣）やSNと致命的に矛盾する要素（ギルガメッシュに諭されて始めて自身の悪性に向き合ったことにされた言峰（クラウディアさん関連が台無し））みたいなのを黒歴史にする為だと思うよ
zeroの褒められてる点はちゃんと活かされてるから安心しよう（実際UBWのアニメでもウェイバーが出たりはしてたがセイバーは騎士道中じゃなかったし）

そもそも型月作品にパラレルじゃない作品なんて一つもない件について。

>>9641
2世絡みの他にはアポのジルやソフィアリ、GOA等円卓絡みのランスとか居るし、
エイプリル企画やかぷサバとかでも拾われてるあたり何もかもが闇に葬り去られた訳でも無いしな

ネットに関して言うなら、Zeroだけなら未だしも虚淵本人や虚淵他作品まで批判される事もあるような状態だったし、
仲良いきのこからしてみれば何か思うところはあったのかもってのはちょっと思った。勿論真意は本人にしか解らないが

zeroに固執してる人達は一部ではなく全部がzero基準で無いと気が済まないんでしょ

>>9641
ありがと、嬉しいわ。zeroの悪いとこはポイー、いいとこ前日譚的な発言にも取れるよな
>>9644
そういう決め付けすんなよ、俺みたいにsn基準で悪いとこ認めた上でzeroを前日譚だと固執するヤツもいるんだ。

>>9642
事件簿「あ、あの……」

>>9636
だからさあ
なーんでそんなカリカリすんの?
ちょっと違う世界ってのは結局パラレルじゃん
矛盾があっても前日譚でいいじゃんと君は言うけど逆になんでそこまでして前日譚という言葉に必死なわけ?
その言葉を用いるから喧嘩が起こるわけ
ズレてんだからパラレルでいいじゃないか
整合性無視で接着しようとする意味がわからないよ

>>9647
全文既に答えを書いてあるのに同じこと繰り返すとか頭ヤバい？
カリカリしたのは君が始めに噛み付いてきたからでしょ？一月前から粘着してる君は人の意見を聞かないのね
他の人は無駄に喧嘩腰になってゴメン。ちょっと悪い方向にテンションが振り切れてた

>>9640
なんでそんなけんか腰なのかわからないけど
きのこが何考えてるかはわからないからお互い発言の都合のいい部分を拾おうってこと？

>>9648
１ヶ月前?どゆこと?
まあ仮に1ヶ月前に同じやり取りがあったとすれば何回お前は同じことを言うんだ
どうせzeroの後書き持ち出して同じことを喚いてたんでしょ?
「何故zeroを前日譚と認めないのかわからない!zeroの後書きにきのこがそう書いてあるじゃないか!」って

1ヶ月前AzYHx8spASのID無くない?
どゆこと?
ここでID変わんの?

>>9651
いや一か月前から粘着してるってのは
ここの掲示板にその位からあなたがずっと書き込んでるって意味で
AzYHx8spASにあなたが一か月前から粘着してるって意味じゃないと思うぞ多分

>>9652
なるほど
掲示板に粘着してる的な意味合いね
粘着っていうから個人攻撃かとオモタ

争う必要はない。ID: AzYHx8spASの脳内においてはZeroは紛れもないSNに続く前日譚であり正史
これは誰に何と言われようと決して揺るがない事実である

これだけのことなんだ。ID: AzYHx8spASもそれでいいよな？

>>9650
「何故パラレルと認めない(ry」って書いてるだけじゃん
しかもどうせ～とか言ってる時点で俺の意見見てないし
>>9654
正確には脳内で補正したらzeroはsnに続く前日譚である、だな
zeroが正史だから、snはおかしい！とかアホな叩きをするつもりはないよ

fakeの方が面白いから後書きで梯子外された形になったzero
小説もfakeの方が売れてるしね

Fateに求められてる路線提供してくれてるfakeと
勘違い三流作家の誰得捏造前日譚を一緒にしちゃいかんでしょ
そもそもこれのアニメがヒットしたのって一発屋が一発当てた後に
今まで見向きもされなかった過去作が絶賛され始めるのと同じ
で、結局ブームが過ぎて皆冷静になったらぶっちゃけ面白くないよね、
所詮アレだけの一発屋だったと正しい評価が下る

虚淵が一発屋だと思ってる時点で幸せな奴だなそうやっていつまでも的外れな事書いてバカにされ続けるといいよ
ひたすらめんどくさいスレだな、同じ事をグルグルグル

未だに虚淵に実力あると思ってる方が幸せな奴だと思う

ぶっちゃけスピンオフを書くことにかけて成田さんの右に出る作家は今の日本にいないと思うぞ？そりゃファンが求めてるFateで比べたらfakeのが上に決まってるじゃん。apoだって勝てんよ。比べるのが酷ってもん。

zeroは諸手を挙げて良作かと聞かれれば疑問符がつくのは否定しないが、ニトロの作品には良作が多いんだから実力不足だの言うのはただの荒らし以外の何者でもないわな。虚淵さんにはスピンオフを書く力はあんまりなかったってだけっしょ。