295
271 ななしのよっしん
2023/11/15(水) 18:53:41 ID: ge5QcFH5Hf
>>266
軍人としては仮に民間人虐殺であっても上官命令には従うのが何処の国の服務規程でも当然
もし民間人虐殺命令が許せないというのなら、
その場で軍人を自主退職してから市民としての抵抗権を発動して上官をぶん殴るのが法的に正しい
272 ななしのよっしん
2023/11/15(水) 22:52:34 ID: C7lP7Y+vdz
「どんな命令だろうと従うのが軍人だぜ」みたいな変なプロ意識持ってるやつがいるのが謎
軍人である前に人間であるべきだと思うんですけど
273 ななしのよっしん
2023/11/15(水) 22:56:15 ID: V/K4mtDiVF
人間じゃない扱いされて
とても人間らしい使い捨て人間殺戮マシンになって
生き残ればPTSDなのに人間だったら駄目でしょうに
274 ななしのよっしん
2023/11/15(水) 23:02:04 ID: kr+E8p9deL
>>272
自衛隊や対テロ対策、低強度紛争なら人間性を優先しないといけない(民生支援の比重が重い)
ウクライナみたいなのはもう消耗品になっている
この1年で兵士の適性が高い人は死傷が続いたので
適性や士気の低い層に手を付ける時期に来ている
275 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 15:08:20 ID: ge5QcFH5Hf
>>272
おかしい、おかしくないじゃなくて何処の国でも法律がそうなってるだけ
276 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 15:27:53 ID: ge5QcFH5Hf
別の方法としては例えば上司が自衛隊としてのコンプライアンスに違反している、としてメディアに通報し
国民的抗議運動を起こす、などもある
だがそんな迂遠な手続きを取っていたら目の前の民間人を救うのは間に合わないからな
かといって日常的に納得がいかないかぎり任務に従いませんなんて行動したら、当然処罰されるだけで誰も救われない
常識的に考えて、その場で職務を放棄して市民的抵抗権を発動する以外にないよ
277 ななしのよっしん
2023/11/25(土) 16:41:57 ID: RI1CWrh0xu
ていうか、1年くらい前のこの掲示板の書き込み酷いな
まあわざわざこんな掲示板に書くくらいなんだから、ミリオタじゃなくてただのネットイナゴなんだろうけど
278 ななしのよっしん
2023/12/22(金) 16:14:07 ID: CzVeVZoaic
>>269
自分もどっかで聞いた話ではあるんだけど、本職の方々は
そもそも日常や無関係な所でそのへんの話題は語りたがらないらしい
新兵の頃から軍事関連・武器関連の色々について習ってるはずだから
軍事はごっこじゃないし、武器・兵器もキャッキャーするような玩具ではないってしっかり理解してるだろうし
あらゆる実物を直接目にして扱ったりしてるから逆にエアプ勢が抱く特別感?みたいなものも薄くなるだろうな
そもそも連中が思ってるほど楽しい職場でも楽な仕事じゃないから
オフの時ぐらいめんどなこと考えずゆったりまったりしたい、みないなのもあるかも
「憧れは理解から最も遠い感情」って某漫画の名言がここでも生かされてるのかもしれない
279 ななしのよっしん
2023/12/22(金) 16:41:30 ID: CzVeVZoaic
上で極論広げてるやつどうやら荒らしっぽいから敢えて安価つけないけど
原則上軍人として従うのが当たり前のはずの上からの命令なのに従うことを躊躇うほど
非人道的な内容だったら良心に則して不服しても結構
そもそも軍というのはある種の必要悪で、その目的は国家とその構成員の国民を守ること
守ることに使われるってのが前提とされてはじめて許される武力なわけで
命令体系というのもどっちかというとその武力を濫用されぬように制御する為に存在するものよね
どんな戦争だっていずれか終わるし、そういった倫理の欠けた命令や行動は
どうせ戦後処理の際に妥当性とか合法性とか見直されるので不服従のほうが却ってリスクが遥かに少ない
正当な理由(国や国民を守る)もなく下された理不尽の命令自体が犯罪と見なされる可能性が高いので
戦場でも守るべき最低限のルールはあるし、それは少なくとも第一世界が健在である以上有効である
いや、それ以前に例え母国が血も涙もない独裁国家だとしても当戦争の正義や名分について
疑問を持たれてしまうような非常識な行為をした軍人を庇う道理はないから
むしろ蜥蜴の尻尾の如く見捨てられるのがオチだろう
280 ななしのよっしん
2023/12/26(火) 11:02:53 ID: C5h4DRXX87
ここ2年の世界情勢を見てると日本のミリオタって意外と当てにならんな
ロシアとウクライナが戦争始めると思ってなかった奴の方が多いし長期化する(2年も戦争が続く)と予想してた奴なんて絶無やん
こうなるとミリオタが主張してた「日本の防衛力の高さ」や「中露朝が攻めてきてもアメリカと条約結んでるから大丈夫」ってのもどこまで当てにしていいのか怪しいもんやなw
281 名無し
2023/12/28(木) 14:19:27 ID: 9OXAKxp3/+
僕もまだ浅はかなミリオタですが流石に戦争犯罪の擁護や日本の兵器馬鹿買いに関しては無いなと考えている。
そりゃいくら戦争にもやってはいけないことだってあるし(そもそも戦争するなと言いたいが)、いくら日本の自衛隊でもその兵器がまともに使えるかやちゃんと経済的な足元みて買っているのかと不安に感じる。
282 ななしのよっしん
2023/12/28(木) 15:43:34 ID: ge5QcFH5Hf
ミリオタ以外まで考えても、>>280が相手にする主張って誰の発言か分からん
親米派なら左右を問わず防衛力は現在の危機下では不足と主張してるし、
現状でも充分だという共産はむしろ日米安保破棄を求めている
283 ななしのよっしん
2024/01/04(木) 17:19:53 ID: KLQco84Ck3
>>281
自分で言うだけあって浅はかだよな
兵器に値段をつけられるなんてばかばかしいだろ。
例えば銃を突き付けられた状態で商談なんてできるのか?
どうせどうしようもないマスゴミの爆買いがーみたいなアホみたいな話に乗せられたんだろ?
284 ななしのよっしん
2024/01/04(木) 17:53:41 ID: ge5QcFH5Hf
>>283みたいな奴は、歩兵戦闘車は高すぎて数を揃えられないという話を聞くと
ヘイキネダンヲツケラレルカーとか鳴くのだろうなあ
285 ななしのよっしん
2024/01/05(金) 22:28:24 ID: KLQco84Ck3
>>284
kytnとか信じてそう
文脈もなく歩兵戦闘車とか言い出すのも、戦車とか言わない俺って割ってるだろ感が逆ににわか臭い
286 削除しました
削除しました ID: lPsXlXhfYA
削除しました
287 ななしのよっしん
2024/01/05(金) 22:33:58 ID: kr+E8p9deL
>>281
自衛隊単独で使えない(使っても能力が制限される)兵器は色々ある
米帝軍との相互運用性が推進されている状態
国土防衛という面では弾数とか少なすぎるが政治的に軍拡できる状態でもないからこの先も中途半端になるしかない
288 ななしのよっしん
2024/01/05(金) 22:34:14 ID: jJ0BHH07pg
289 ななしのよっしん
2024/01/05(金) 22:59:32 ID: ge5QcFH5Hf
290 ななしのよっしん
2024/01/06(土) 03:46:35 ID: KLQco84Ck3
それこそ八百屋で野菜を買う主婦みたいな感覚で兵器を高いとか安井とか評論したがるのが如何にも浅い。
いざ戦争になったらそれこそ生産するのも運ぶのもどれだけ大変か、平時ですら、技術を維持しておくべきかどうかを考える必要がある
291 ななしのよっしん
2024/01/08(月) 10:18:09 ID: ge5QcFH5Hf
>>290
素人は戦略を語るの典型だな。付け加えれば、政治厨ほど頭牟田口になる
292 ななしのよっしん
2024/01/09(火) 10:29:26 ID: bGjrvWTcLh
ガリガリでメガネかけてる年齢不詳の男が兵士の格好した画像をTwitterに上げててキモかった
ほんと子供か大人か何歳なのかわからない顔
それなりの年齢で戦争ごっことか気持ち悪いわ
293 ななしのよっしん
2024/02/20(火) 07:31:04 ID: WEUSDwtGPl
294 ななしのよっしん
2024/02/25(日) 16:36:44 ID: +G+N1xPD2e
時々思うんだけど、ミリオタとか銃オタとか言われる人々って銃火器に対する感覚(特に威力について)が相当麻痺してるのが結構多い気がする
「拳銃なんて素人が撃ってもそう当たらないから大したことない」→鉄砲玉を外すのも「腕前」だし、それに万が一当たったら余程特殊な銃じゃなければ普通は死ぬか重症なんだが?
「マシンガンなんて弾をばら撒く銃でしょ、適当に乱射しても10人くらい死ぬ程度だし武器として大したことないよ」←10人「も」死んでるんですがね?普通に大惨事ですけど?
豆鉄砲の代名詞みたいに扱われるデリンジャー銃でも当たり所次第では人が死ぬんだし
こいつらはA10のアヴェンジャーとか、パイファーツェリスカみたいな「銃火器としても規格外」の鉄砲じゃなければ危険だ、ヤバいって思えないのか…と時々思う
295 ななしのよっしん
2024/04/13(土) 12:43:33 ID: ge5QcFH5Hf
ミリオタが、サバゲーやっている連中とか銃オタと同一視される経験は多い。そりゃそういう連中多いから仕方ないがな
だが、主な関心が戦略級にあってもミリオタだと個人的には思っている
80cm列車砲の4.8t榴爆弾よりも、侵略しない国は滅ぶという極論を外交リアリズム論によって護憲平和主義の方が生存率が高いと粉砕する方が絶頂すら覚える
個々の装備品についても、小銃よりも核兵器や空母打撃群みたいな戦略級の装備品の方が興味がある
その代わり銃なんて撃ち方もあまり関心ないし詳しくないけど、気にしない気にしない
え?もちろん銃規制賛成派だよ。それが(たぶん)戦略的に正解ですから
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。