122
1 ななしのよっしん
2015/11/07(土) 15:29:28 ID: UYsYv4Uuj6
補足すると…
・スペースシャトル
実は「人工衛星を持って帰れる」という貴重な性能を持つ。
故障した人工衛星を持ち帰り、原因を究明できるというのは将来の開発に役に立つ。
あと、ソ連(や敵対国)の人工衛星を拉致して、技術解析を行う…という狙いもあった。
一番のツッコミどころは、問題多発な発泡断熱材の改善を放棄したこと。
・ハッブル宇宙望遠鏡
実は、光学偵察衛星(スパイ衛星!)、KH-11の設計案の一部流用。
2 ななしのよっしん
2015/11/08(日) 12:51:56 ID: iAsv2IkO5W
・月刊空母エセックス級:実は水中防御がスカスカ。
・フレッチャー級駆逐艦:トップヘビーで一隻台風で沈んだ。
>>nm19042969
・WWⅡ前半戦の米潜水艦隊のゴタゴタ
>>nm24643877
・ファラガット級駆逐艦:復原性最悪で傾斜角70度を記録
>>nm25046218
・キアサージ級戦艦:二階建て砲塔戦艦1号(計2隻建造)
・バージニア級戦艦:二階建て砲塔戦艦2号(計5隻建造)
>>sm26121286
・カターディン(艦種不明):ラムアタック専用艦
>>sm26611404
・巡洋艦ヴェスヴィオス:空気圧砲搭載艦
>>sm27536554
3 ななしのよっしん
2015/11/28(土) 16:56:14 ID: sPwJcokHP3
今は知らんけど、昔のアメリカを雑なんて言ったら同じ頃の日本なんてなんて表現すればわからない程に劣ってるんじゃないか
4 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 20:02:12 ID: iAsv2IkO5W
>>3
『雑である』と『劣っている』は全く違う物だぞ。
雑ってのは『結果出せりゃなんでもいいだろ』と言う考え方。
劣ってるのは純粋に『力が足りてない』だけ。
5 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 09:06:07 ID: F5ZUPtAT8S
6 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 19:19:51 ID: sPwJcokHP3
>>4
説明がよくわからんけど、考え方にしても雑というよりは合理的で、第二次世界大戦の頃は他の国と比べてはるかに優れていたと思うなあ
7 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 22:32:45 ID: Fvehu4YHK3
雑のレベルが違うんだろうなぁ…雑の
8 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 22:36:50 ID: 01zJDK/43d
フライングパンケーキさんとか
9 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 22:37:24 ID: gdKPw6EcmG
合理的である事と雑である事は矛盾しないと思う
服のセンスとかに顕著に出るらしいな
米人の服は機能的で大量生産向きだが欧州の目にはあまりおしゃれには見えないらしい
10 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 22:44:10 ID: b2khMeMZMv
>>9
そういうのは「雑」とは言わん
統一した規格での大量生産とか雑と対局の概念でしょ
11 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 22:47:05 ID: Fvehu4YHK3
M1エイブラムスのリサイクル工程見てもあれだな
雑とは言えないよね。
12 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 23:03:42 ID: gdKPw6EcmG
>>10
細かいところにこだわらないが故の量産性であって
その細かい部分にこだわらないところが日本人には雑に見えるという話
合理的ではあるし馬力もあるから精度が必要な場面ではいくらでも精密なもの作るが
必要ない部分では手を抜くというかシンプルにすます、そこが雑と評される
軍事の世界は機能が優先されるがファッションの世界だとこの辺がよりはっきり出る
人生楽しむイタリア人には遊び心がないと言われ重厚さを好むドイツ人には軽薄に過ぎると言われ華やかなフランス人には地味と言われ細かい事を気にする日本人には雑と言われるのがアメリカのファッションの感性
13 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 23:19:40 ID: IqeFJXoy/Z
雑というより規格段階で安全率や誤差を広めにとってトラブルを回避してる感じ
下流工程での職人的手腕(悪くすればバラツキの元になるから)を排除してるけど、上流工程では相当の知的格闘と試行錯誤を繰り返してると思うよ
裏返しで言えば、日本やドイツの方がコンセプトや規格と言う点では雑なんだよな。下流での職人技で解決できちまうから
14 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 23:26:12 ID: Fvehu4YHK3
本当に雑だったら故障多発して信頼なんてすぐ無くなるしな
15 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 23:32:31 ID: gdKPw6EcmG
規格は日本の方がよっぽど厳しいと思う
米国では食品にある程度昆虫が混入するのが認められててトマトの缶詰にウジ2匹までは許容範囲と聞いたときはびびった
日本では規格が厳しすぎて安全な水にまで塩素をぶち込まないと水道水として使えない、とか揶揄される事もあるけどさ
16 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 08:06:37 ID: 6G8b57VHxz
日本面・・・でも記事ができそう。
17 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 08:20:59 ID: mteI2UDlIW
雑というか物事を極めて単純化して残ったものを物量と力技で何とかするって感じかな
アメリカの飯マズも「味付けは甘いと辛いとしょっぱいだけあればいい」「作業は出来るだけ単純化」「ともかく栄養補給という機能が満たされればOK」という事に絞ってあとはお得意の大量生産と物流でどかーっつって部分が大きく働いてる気がする
18 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 00:36:43 ID: J6aCVCz3DQ
迫撃砲から魚雷までありとあらゆる兵器に核弾頭を搭載するのも米国面と言ってもいいのでは?
19 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 22:23:21 ID: RfnIHPoTe4
>>18
核兵器大好き病は核万能説時代のハシカみたいなもんだし。
個人的にソ連のほうが核大好き病が重いと思う。
20 ななしのよっしん
2016/01/03(日) 16:24:08 ID: iAsv2IkO5W
核技術関連の雑さでは英国もな…
特にブルーピーコックとか空冷式原子炉辺り。
21 ななしのよっしん
2016/01/03(日) 16:38:17 ID: Fkw/s4riNK
時代が時代だから許してやって…
22 ななしのよっしん
2016/01/08(金) 21:40:35 ID: 79jC1j5MGU
半自動式防空管制組織(SAGE)も米国面の範疇な気がします。
(予算の規模がマンハッタン計画より)デカくて(真空管の数が)多い(55,000本の真空管を使用)ですから(毎日数百本の真空管が交換されたらしいですし)。
23 22
2016/01/09(土) 17:18:03 ID: 79jC1j5MGU
SAGEが追加されてますね。
読み方はいままでずっと、「サゲ」だと思っていました。
24 ななしのよっしん
2016/01/17(日) 12:59:27 ID: 9pMX8EUCJE
雑でも最低限使えるものは大量産するし、よそでフラッグシップにするようなとんでもない性能のものも量産する
ハイローミックスだな
25 ななしのよっしん
2016/02/19(金) 06:16:48 ID: RfnIHPoTe4
作るときは馬鹿みたいに作るくせに、質が良いせいか無駄に物持ちが良いのも特徴といえば特徴。
26 ななしのよっしん
2016/04/02(土) 19:13:19 ID: iAsv2IkO5W
>>25
それは別に『質が良い』訳ではないだろう。
単に大雑把に造る所為で、設計に余裕が生まれて
それが転じて拡張性に繋がるだけかと。
普通なら設計が大雑把だと直ぐ壊れるが無駄に頑丈に作るから…
27 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 02:23:38 ID: gAaSd++1SW
28 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 21:42:35 ID: htZ9zJbpAg
カメラ界を代表する米国面Argus C3 Matchmatic。雑な設計のまま30年近く無改良で作られた。
http://b
http://b
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>>Pentium 4
「CPU本来の性能はどうでもいい! 動作クロック数を上げたら客は性能が高いと思ってくれるんだ!」
ちなみにこれは出来上がった物への営業トークであってコンセプトじゃねーからな!
実際はIPC狙いにするとトランジスタ食って仕方ないので「だったら単純なやつを思いっきり速回しする方がコンパクトだしいいじゃん」という方向性。どっちかというとシャーマンとかあの辺に近い発想。
29 ななしのよっしん
2016/04/11(月) 06:47:01 ID: J+g6Lzw8M0
アメ車のV8エンジンだな。
アホみたいに頑丈。ただし作りは雑。だけども、技術革新はきっちり行うって面もある。
米国内じゃ、日本車や欧州車のFR車をいじったりするときにエンジンチューンに困ったら、
これ載せとけレベルだしw(スワップキットが出てるw)
(日本車だとRX-7[FD,FC]やら、240SX[180SX/シルビアの輸出仕様]にぶち込んだりしてるしw)
30 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 14:53:55 ID: 9Sq2rI+DY+
クライスラーA57
デルティックすら引く変態構造。
アリソンV-3420に関してだけど実はドイツに上下逆だが同じ構造のエンジンが有る。DB606とDB610がそれ。風変わりな構造からWikipediaではV型に無理矢理分類してた位。しかも正式採用されてる。
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