5102131 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:40:58 ID: g2fE2F9Vb2
そもそも寛容の定義からすれ違ってる
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5102132 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:41:28 ID: bZL/VUDmve
というかログ読んで思ったんだが
ぶーちゃん直球正義を描くようなのが好きな印あったのか
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5102133 豆腐
2019/12/29(日) 04:42:30 ID: RWWhsYP2+l
えぇと
師の「『ちゃんと!言えよ!』と言わない」という行動は「自分の気持ちに対して納得のいく折り合いの付け方」である これは正しい
ただだからといって、この行動が「他人に対して寛容でない」と言えるわけではない
「納得いく折り合いの付け方」と「他人に対して寛容」は両立しうるから
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5102134 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:42:47 ID: g2fE2F9Vb2
直球っていうか、暗いよりは明るい
ドロドロしてるよりは爽やか
みたいなものを好きな印がある
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5102135 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:44:14 ID: bZL/VUDmve
うーん
ある意味では正しいのかもしれないが本質的ではないな
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5102136 豆腐
2019/12/29(日) 04:45:01 ID: RWWhsYP2+l
まぁ今回はネットから引用して定義したけど、寛容の定義なんて人によってブレあるんだから双方が納得できる定義がしにくいので、そんな議論しても不毛では……?とは思った
自分を寛容としたいという思惑も混ざりやすいし
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5102137 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:46:15 ID: g2fE2F9Vb2
他人に対して寛容というよりも自分に対して寛容だなって思った
他人になにをされても許すんじゃなくて、他人に何をされても許す自分を許してるような
だから結果的に寛容に間違いはないんだろうけれど、私が想像している寛容な人 ではない
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5102138 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:46:47 ID: bZL/VUDmve
は人のを描くような話が好きなんだ
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5102139 豆腐
2019/12/29(日) 04:48:01 ID: RWWhsYP2+l
そこなんだよな
ぶーちゃんくんさん様(固有名詞)は行動だけでなく内面の思考にまで踏み入ってる というかむしろそっち(内面)が軸だと思ってる
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5102140 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:49:09 ID: bZL/VUDmve
直球正義として描くことは難しいからそれを成してる作品は評価高いが
正義そのものを好きなわけではない
って感じ
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5102141 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:50:20 ID: bZL/VUDmve
ぶーちゃんの想像する寛容な人って70歳越えた孔子みたいな?
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5102142 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:52:27 ID: g2fE2F9Vb2
わからなくなった
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5102143 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:53:55 ID: bZL/VUDmve
己の欲するところに従って矩を越えず
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5102144 豆腐
2019/12/29(日) 04:54:39 ID: RWWhsYP2+l
つまりえーと
行動(「『ちゃんと!言えよ!』と言わない」)と思考(「嫌いなら嫌いと言ってほしい」)の矛盾を許してるってことかな
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5102145 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:54:49 ID: g2fE2F9Vb2
ちゃんと読み解くと師の先の例話も私の中での寛容さの許容内ではあったのだが
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5102146 豆腐
2019/12/29(日) 04:56:02 ID: RWWhsYP2+l
混乱してきた
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5102147 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:56:07 ID: g2fE2F9Vb2
あ、違う わからなくなったっていうのは自分の考えがまとまらないって意味
なんていうんだろうなあ。
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5102148 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:57:06 ID: bZL/VUDmve
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5102149 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 04:58:14 ID: g2fE2F9Vb2
極端な話、さっきの例話を師以外の人が一字一句同じ文面で言ったとして、私はその発言者によって
それは寛容か寛容ではないか判断をして変える
今回は師が言ったからこそ私のいう寛容ではないのでは?と思った
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5102150 豆腐
2019/12/29(日) 04:59:06 ID: RWWhsYP2+l
それはなぜ
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5102151 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 05:00:14 ID: g2fE2F9Vb2
なので一番の引っ掛かりは豆腐氏に話を振った最初の
「一般的にはなんて言う」って問いに込められているんだと思う
師が寛容であるか否かではなく
師の場合のそれは、寛容のよりも違う言葉に当てはまるのでは?というそれだったとおまう
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5102152 豆腐
2019/12/29(日) 05:00:36 ID: RWWhsYP2+l
は寒いな
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5102153 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 05:01:41 ID: bZL/VUDmve
じゃないかが言ったなら素直に受け止めた?
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5102154 豆腐
2019/12/29(日) 05:02:28 ID: RWWhsYP2+l
まーた言語の問題か
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5102155 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 05:02:33 ID: g2fE2F9Vb2
その相手が嫌がるのを知ってる々を、私は後的に身につけたことだと勝手に思い込んだので
師の性質が寛容なのではなく、それはそうやってその場をぐ処世術なのでは?みたいな
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5102156 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 05:04:35 ID: bZL/VUDmve
そりゃ後的に身に着けたことだろう
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5102157 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 05:05:34 ID: g2fE2F9Vb2
うんいやそうなんだけど、それはそうなんだけど
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5102158 豆腐
2019/12/29(日) 05:05:42 ID: RWWhsYP2+l
思った以上にハイスペックの聖人が想定されてるな
相手が嫌がるかどうかなんて後的に身につける以外知る方法あるの?
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5102159 豆腐
2019/12/29(日) 05:06:51 ID: RWWhsYP2+l
同じ所つっこまれてて
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5102160 ななしのよっしん
2019/12/29(日) 05:06:56 ID: g2fE2F9Vb2
そもそも相手が嫌がりそうならこっちから身を引く ってタイプなら、嫌いなら嫌いって言え!の前に、嫌われてるから双方のためにも関わらないようにしよ ってなるよな
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