ニコニコ大百科

そもそも、啓蒙だの自浄だのってのは厨問題に関与したがらない人に強制するような事じゃない
逆に反発招くだけだ

あと、「何もやってないのに言うな」って言うけど
それを言うならば、注意書き等の啓蒙活動で厨が止まった事例を出してくれ
少なくとも3つぐらいは

つまり意味がない、無駄だからやりませんと言いたいわけね

そしてお得意の曲解である

捻くれて煽るより効果のある例を、どうぞ

啓蒙活動の効果を疑問視して、無意味なのではないかと思ってるわけでしょ
どこが曲解で捻くれだ

やったほうが良いに決まってらあ

>>2075
だから、その啓蒙活動が効果を上げた事例を具体的に挙げてくれ、と頼んでるんだけどさ、挙げられない理由がなにかあるの？

>>2072
実例出せ、って言われて答えがそれか
効果があると言うならば、啓蒙活動で厨を止められた実例があるでしょうよ
それを挙げてくれって言ってるだけだぞ

効果に疑問を呈したらやりませんという意思表示になるらしい

>>sm21227367

この動画を機にある程度は減ったと思うが正直何とも言えない。結局効果なんて主観的にならざるを得ない
大体厨の行動や増減をいちいちデータ化なんかできるか

向こうの記事で議論してマナーを乗っけるぐらい難しい事じゃないのにどうしてそこまで嫌がるの？

>>2080
時期考えても単にそういった厨が移っただけじゃないですかね…
効果あるかわかりません確実にはいえませんで片付く話でそうやって逆ギレするから反感かうんじゃないの？

効果あるから作れっていうからには相応にデータを出し根拠として語れなければ案として成り立たないでしょ

>>2081
嫌がってるんじゃなくて効果に疑問を呈してるだけじゃないか

プレ垢の人なら記事編集できるんだよね、たしか。
だれかやってみそ。

>>2070,2077
東方同人イベントマナー
http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BC

全盛期ニコニコ系東方ファンのマナーがあんまりだったため動画が多数作られた
その他スレ等
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253144192/l50
東方 マナー 向上
でググってどうぞ

効果あるかないかは私は分からない
総統動画すら無意味だったって意見持ちならマナー啓発意味ないは通るけど
マナー啓発しない理由ってなに？
マナー啓発する理由はこのスレではもう何回か言われてるけど

単純に、やりたい人・やれる人が居ないんじゃないか？
マナー啓発する気のある人は居るだろうけど、動画作成のスキルが無いとかの理由で動画という形で啓発できる人が少ないんじゃないかと
あくまで想像だけどさ

対岸で自分の身内が暴れてるのを見て俺たちには関係無いし無駄だしってスルーしてるんだから周りからは暴れてる奴らと同程度のクズって印象になるよね

>>2084
元スレに相談もなく勝手に書き加えたらそれはそれでマナー違反だからな？
というか、このスレ内ですら結論出てないのに強行するとかあり得んぞ

>>2088
なんでそう、厨側か批判側か二極に分けようとするかな・・・
そも、問題に関わるか否かなんてその人の勝手だろう
関わる気が無いからと言って「厨と同レベルのクズ」呼ばわりなんて身勝手にもほどがある

信者VSアンチじゃよくある光景だよ。自分達と同じ考えでなければ
対立側の人間と決めつけるのは。で、そうやって二極化する人も
スルーの原因の一つなんだけどそれを言っても聞く耳をもたないだよな

マナー啓発をする意味がないと態々ここまで書き込みに来る理由が分からん
マナー啓発に関わる気がないなら黙ってればいいじゃないの

いきなり効果があるのは検証済啓蒙活動に関わってないやつは屑だって論調ならそら反発されるだろ
>>2080の動画も時期的にその後すぐに艦これが流行り始めたから人が移ったっていう説も否定できない
個人的に啓蒙活動は有りだと思って実践してるけどやってない人は厨と同列扱いは酷過ぎるだろ

やらないならやらなくてもいいけどマナーが悪いと叩かれても東方やカゲプロも酷い、みたいな言い訳はするなよ
艦これと一緒にするなって言われるのがオチだから

>>2092
ものすごい端的に言うと
艦これ厨アンチ？が溜飲を下げたいだけに見えるから

あとついでにいえば>>2904みたいに話を明後日方向に持ってったりその啓蒙動画あるのに（俺の思った通りの）自浄作用が発揮されてないで単なるアンチ側のプロパガンダになりかねないからだな

だからこそ効果の有無を問われるわけで

>>2089
このスレで結論が出るまでにかかる時間と、
元スレに話を持ち込んでそこからまた結論が出るまでにかかる時間を
見積もらないといけないわけだね。
手順を踏んで合意を得るってのは正しいと思うよ。
気になったのは、
結論が出るころにはもう今とは状況が変わってるかもってところ。
次のブームに人が移動して、
艦これ界隈は案外落ち着いちゃってたりして。

話題がループするだけで涙が止まらなくなっちゃうID：Ny50MFh5FJが涙をこらえて
何度も繰り返し意見が交わされているマナー問題の話題に涙をこらえて首を突っ込んでくる理由もわからん

>>2098
俺は艦これ内部側だから別に関わる気がない人までクズとは思わない、外部からそう思われるってだけ
艦これ厨が問題起こせば艦これのユーザーはマナー悪いってのが広まるだけでしょ、これは厨の仕業でこれは違う奴の仕業でなんて分別できるわけもないしそもそも厨の割合多いならそんなの誤解でも何でもないし
俺は啓蒙活動したら？って意見に意味が無からやる必要無いと必死で食いかかる奴ははっきりクズだと思ってる

今回に限って言えば、>>2066が
「東方で啓蒙動画の効果は検証済みです（キリッ」
なんて言ったから、一斉に「そんな検証結果なんてどこにもねぇよ」とツッコミを受けただけでしょ。
それを「艦これファンは啓蒙動画を作りたくない」なんて曲解されても困るわけだが。