ニコニコ大百科

>>2100
何で動画見ないの？なんでスレ読まないの？
なぜ口だけ騒いで自分で調べようともしないの？？？？
>>2085で一例あげてやったんだから必死に喚いてないでリンク先見てこいよ

やればいいと思うけど再生数が伸びず動画のアドレスそこらじゅうに
張る奴とか「やはり艦これユーザーは全員厨だ」とか言う奴が増えて
終わるだけのように思える

>>2101
多分、>>2100とかが求めてるのは「啓蒙動画で厨が減ったという確たる証拠」であって「東方ファンが自浄努力をしている証拠」ではないと思うんだ
リンク先見たけれども、「努力しているんだな」ってのはわかったけど「啓蒙活動で厨が減った」かはわからずじまいだったし

>>2103
それは最早悪魔の証明としか言いようがないじゃないの？

啓蒙動画が効果ないと主張するだけなら猿にでも出来る訳だしさ、
否定するならこれよりも効果的な対案も同時に提示してほしいわ

>>2104
確かに悪魔の証明だけど、「注意がけで厨は減ると検証済み」って断言したのは他ならぬ>>2101（>>2066）なんだから、注意がけで厨が減ったという確たる証拠を求められるのは当然だと思う

あと、「啓蒙は厨に対して効果的ではない」とは言ったけど啓蒙活動をやろうとしてる人を否定する気はないよ
ただ、「啓蒙・自浄をしない奴も同罪」的な論調に発展した例を何度も見てきたからついね

為せば成る為さねば成らぬ何事も　ということわざがあるが、啓蒙動画に効果があるか無いかは実際作ってみないと分からないから作成には賛成です、効果の有無とかは誰かが動画を作ってから議論すればいい
こんなこと言うと「艦これ厨記事長期凍結問題なんて記事が作られなければこんな議論も起こらずに済んだのに」とか言われそうだけど　

>>2101
だから、>>2103でも言われてる通りの話なんだけどね。
自分で書いたこと判ってる？

>注意がけをするだけでもそういう人は減るって効果は東方等で検証済みなんだな…

「そういう人は減るって効果は検証済み」って書いてるから、
その検証結果を見せて欲しい、って言ったんだが。
まさか、「口だけ騒いで～」とか「必死に喚いて～」とか返されるとは思わなかったよ。

>>2107
決定的な証拠は証明しようがない（マナーに関しては悪いと思うかは個人によるし）それこそ悪魔の証明だろう
ただあくまで掲示板やブログ等での感想レベルであれば無いことはないぞ
それでいいなら探すが

あーもう根本的な部分をみーんな勘違いしてるのよねー

「啓蒙活動で厨が減る」
これは絶対にありえない。なぜなら意識してようとしてなかろうと厨ってのはそういう人間だから。回線越しに「止める」なんてのは100％無理

「啓蒙活動で普通のファンが厨的な行動をするのにブレーキをかけれるかもしれない」
これが正しい。んでだーれもこれを唱えないのよね。止める。止めさせるばっかり。だからはっきり言ってるの。無駄だって。

ID: Ny50MFh5FJ君は厨はそういう人間だからで片付けているが、艦これ厨とてマナーは悪いが艦これファンの一部なんだよ（外部から見れば）
ファンも厨も同じサイトにいるのならマナーの呼びかけが強まれば仲には態度を改める子も出て来ないとは限らない
100％と言い切るのは早計じゃないかな？

それに普通のファンが厨になるのを防げるのならそれでも十分意義があると思うぞ

厨ってのは同人ゴロとかなり似通った性質を持ってるからファンに内包された存在であるとは言い切れないな

>>2109
100%無理って言うのは100%効果が有るって言うぐらいの理論なんだが。
そもそも
「普通のファンが厨的な行動をするのにブレーキをかけれるかもしれない」
なんて理論もどこに根拠があるんだって話。

「やってみなきゃ分からない」
で済む話じゃないのか？なんでこんな議論してるんだ？

やってみなきゃわからない、やって困ることはないレベルのことをやらなきゃクズって扱いにしようとしてる連中にツッコミが入ってる状況なんだけどな

艦これ民に対する心証の一つでしょうに

「心象の一つ」だからなんだ？
その心象が間違ってるようならツッコミ入って当たり前じゃないか？

（やらなきゃ屑だなんて一言も言った覚えはないんだが…）
>>2111
同人ゴロってのは
>同人誌制作に関して不当な方法を用いて利益を得る行為を行った者に対する、非難の言葉
あるいは最近だと
>その時々に流行している作品を題材とすることを重要視し、その作品への愛情や敬意が全く感じられない頒布物を制作し、それによって金銭的利益を上げている作者やサークル。
という意味であってマナーの悪いファンを指す厨とは性質からして別ものとしか

>>2110>>2112
100％無理。なぜならネットで他人の行動を止めることは不可能だから。
試しに俺がここでレスするのを止めてみなよ。無理だから。

>>2117
削除依頼掲示板に淫夢厨が暴れてるって報告して規制させれば止められると思う

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>>2118
つ新規アカウント

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>>2118
じゃあ厨は規制して強制的に封じるしかないな
啓蒙なんてもってのほか

削除しました

つまり
>あ、いや止める方法あったわｗｗｗ
>ここを荒らしに荒らしてプレ規制か書き込み規制まで持ち込めば俺はレスできなくなるなｗｗｗ
といった挑発的発言をするID: Ny50MFh5FJはスルーすべきであるということか。

>>2124
彼の中で結論は出しちゃったし、もう満足して来ないだろうからスルー云々も無いだろ
たぶん

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>>2115
ここに来て啓発反対すれば艦これ民の心象なんて悪くなるだけなのに？

もういいだろう、いつまで啓発なんてくだらないこと言ってるんだ？
厨に言葉は通じないと、このやり取りで分かるだろ
ファンのことなんて考えてやる義理だってないんだし素直に厨に対する愚痴だけ言っておけばいいんだよ

反対？
やる意味がないとは言ったけどやるなとは一言でも言ったかしら？

啓発はやるもやらぬも自由ではあるんだが効果についてはあまり期待するなと言っておく。
厨が屁理屈でどうにかできるような連中じゃないのは艦これ厨なる物を見てきたアンタらなら百も承知の筈。
劇的な効果と根本的解決のある方法なんてない、無自覚な荒らしをちょっと減らせる程度に思う方がいい。