825
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211 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 11:08:46 ID: OlTNn5q/Ua
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212 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 11:10:46 ID: 2rSL1xFu7p
サバゲーはおっさんでなくても普通に女性プレイヤーが表紙を飾ってる本があるくらい女性層もある
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213 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 11:15:49 ID: 0Hhfd2Vn0/
>>212
おっさん向けにうってるから女性プレイヤーを表紙にしてるのでは？知らんけど -
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214 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 11:55:00 ID: lgKxRptTYK
>>182
差別化はすべきなのでいいと思うんだけど、そもそもおっさん趣味ってのが何なのか、もう少し明確にしたほうがいいと思う
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215 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 12:11:56 ID: kr3majLPe9
ここでおっさん以外もやってるとかムキになって言うからオタクってダサいんだよね
別にいいだろおっさんの趣味を女子高生にやらせるアニメ作ったってよ -
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216 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 12:15:02 ID: 0Hhfd2Vn0/
>>214
そんなもん適当に決まってるだろ
ただのネットスラングだぞ？ -
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217 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 12:22:51 ID: lgKxRptTYK
>>216
それは本当にそうなんだけど、なんか「おっさん」が半分悪口で使われてる以上、適当でいいからある程度基準作らないと荒れそうだし、今後荒らしや対立厨に利用されそうだなと思って...
実際なんかこの掲示板ちょっとギスギスしてるし... -
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218 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 12:24:10 ID: +BwXQw4lWa
>>215
褒め言葉で言ってるならあまり文句も出ないと思うんだよね
この言葉は侮蔑のニュアンスがあると感じる人が多いから文句も出る -
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219 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 14:10:12 ID: fDYn3mBoVF
プレイヤー人口が３０代～50男性がトップの物でいんじゃね。
60過ぎはおじいちゃんで
例えばSwitchの人口は22歳が最多だから違う
ゴルフは35パーセントが７０代だからおじいちゃんの趣味
ギャンブルは50代からガクッと下がるからおっさんの趣味であってるみたいな -
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220 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 14:37:47 ID: jbGLNv1iDQ
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221 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 14:40:24 ID: 6bWORaQ08H
中高年男性の趣味に対する当事者視座と所謂“政治的正当性（ポリティカル・コレクトネス）”を融合させると、本邦ではこういう形になるのだな、というのが雑感。
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222 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 15:03:18 ID: VnlIE6airz
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223 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 18:53:19 ID: lgKxRptTYK
>>219
それが一番わかり易いけど、例えば本記事で挙げられてる陶芸とかはおっさんぽく見えても、実際は女性比率がわりかし高い趣味
あと、登山趣味もそこまで男女比が不均一じゃないし、年齢もおっさん世代がメインではない......が確かにおっさんぽいと言われると納得してしまう
とはいえ、そういうなんとなくのイメージは切り捨ててしまって、バイクやサバゲーや日曜大工みたいな統計的にあからさまにおっさんメインの趣味だけ記述したほうが角は立たないのだけども
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224 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 19:38:12 ID: 6bWORaQ08H
思春期の少女、という存在の無垢さや無謬性が中高年男性の下心を満たしつつ、かつ自分らの社会的立場に関する孤独感や劣等感を帳消しにしてくれるからだろうなぁ。
仮にガワが男の子だったら、自分らの過去を鏡に映されるから見ていられなくなり、おばさんなんてハナからゴメンなんだろうし。差別的に書いてしまうけど、これが現実。 -
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225 ななしのよっしん
2022/11/18(金) 07:25:18 ID: PSG+YcMqcJ
そもそも創作の世界でおっさんと女子って同等ではない
おっさんが手芸をするとかスイーツ作りするとか
どこに需要がある？ -
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226 ななしのよっしん
2022/11/18(金) 09:12:33 ID: vctI+emOEC
なんなら女の子は何もしてなくても面白い
女の子におっさんの趣味をやらせる作品においておっさんの趣味はただの女の子の差別化要素でしかない -
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227 ななしのよっしん
2022/11/18(金) 09:16:39 ID: 7avq1GCOtF
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228 ななしのよっしん
2022/11/18(金) 10:11:28 ID: gFIcpI5ZGF
>>225
おっさんはおっさんでもイケオジなら需要ある
というかイケオジのスイーツ作りとか既にありそう -
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229 ななしのよっしん
2022/11/19(土) 15:03:23 ID: aMPYfVW4G+
>>224
ギャンブル系はともかく、それ以外の趣味ならそれやってるおっさんはむしろ私生活が充実してるんじゃなかろうか
大人になってからちゃんとした趣味を持つって大事なことよ -
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230 ななしのよっしん
2022/11/19(土) 17:22:01 ID: 6bWORaQ08H
>>229
仰ることは理解できるんだけどさ、趣味や私生活が充実しているか否かなんて個人が主体なんだからそれこそ本人が決めればいいことの筈なんだよね。
ただ、気になるのは所謂“そういう趣味”を取り扱った作品の主体が少女になるのか不思議だなって。それは私生活の充実とは別の、もっと根本的な孤独感や共同体意識の喪失に根ざしてる様な気がしてさ。 -
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231 ななしのよっしん
2022/11/19(土) 20:19:30 ID: z9fOc/MOJt
自身の中の男性性が嫌だからせめて妄想内では女でありたいっていう願望でしょ
男っていうのはいずれ見捨てられる存在だしな -
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232 ななしのよっしん
2022/11/19(土) 20:27:34 ID: 9mIAnuR32w
記事名、おっさんの趣味だとなんか偏見をあおりかねない感じがあるし、男性向けの趣味をにしたほうが差し障りはないようなきが個人的にはする
まあ男性女性でもジェンダーがどうこうで文句いうやつでるかもしれないけど、おっさんよりかは定義が明確で、根拠の提示もやりやすいと思う -
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233 ななしのよっしん
2022/11/19(土) 20:38:27 ID: aMPYfVW4G+
>>230
＞自分らの社会的立場に関する孤独感や劣等感を帳消しにしてくれるからだろうなぁ
おそらくだけど、おっさんはだいたいこんな心理的状況になってるっていう偏見があるんじゃないのかね
そういう人もいるのは否定しないけど、だいたいの人はガワが可愛い方が良いとか、若い子が自分の趣味に興味持ってると嬉しいとか、そういうおじさんらしい感覚じゃないかな
孤独のグルメみたいに画力も心理描写も高品質ならガワがおっさんでも受けるかもしれないが、野原ひろしのアレみたいなケースを考えると、せめて外見だけは受けが良いようにしようっていう出版社的な判断があるように思うよ -
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234 ななしのよっしん
2022/11/19(土) 20:40:47 ID: FN7FK5bs6K
いや偏見もなにも、おっさんの趣味を若い男がやるわけないので
若者はその辺でBBQｳｪｰｲとかやってる時に、おっさんはバイクで300キロ先の温泉日帰りする
その二つの感性が相容れることはない、こっち側とそっち側で完全に分かれてるので -
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235 ななしのよっしん
2022/11/19(土) 20:46:16 ID: 6bWORaQ08H
>>230
＞おそらくだけど、おっさんはだいたいこんな心理的状況になってるっていう偏見があるんじゃないのかね
＞そういうおじさんらしい感覚〜
そうか……正直、自分の感覚と実際がだいぶ違うんだと理解できたかも。今現在の“おじさん”って自分が幼い頃のそれよか、遥かに「大人しい」んだな。 -
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236 ななしのよっしん
2022/11/19(土) 20:49:59 ID: 0Hhfd2Vn0/
ネットスラング相手に偏見を助長とか厳密な定義とか言い出すのやめてくれよ
昨日今日できた言葉じゃないんだから -
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237 ななしのよっしん
2022/11/19(土) 20:55:06 ID: 6bWORaQ08H
寧ろ、大人になってから趣味を作る、というより若い頃、幼少期から親しんできたものをやっている場合の方が多いと思う。歳食ってから新しいことにチャレンジするハードルは若年層が思うより高いでしょうし。
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238 ななしのよっしん
2022/11/19(土) 22:53:13 ID: aMPYfVW4G+
>>237
けいおん！やばくおん！！はその流れで作られた作品だろうね
若い頃の趣味を大人になっても楽しんでる人達のために作られた作品というか
ダンベルとかは、そうした先進たちが築き上げたジャンルを基に教本的に教えてる作品みたいな感じだと思う -
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239 ななしのよっしん
2022/11/20(日) 00:15:21 ID: l5cv3APxYy
>>225
極主夫道…まあ厳密には趣味じゃないけど、本人たちは楽しそうだし -
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240 ななしのよっしん
2022/11/20(日) 00:34:18 ID: 9cVohCwvQ9
バイクとかサバゲーみたいな物理的、金銭的に大抵おっさんにしか手が出せなさそうなのは分かるけど、その他には言うほどおっさん感ないな
「男性に人気の趣味」ぐらいだったらまだ分かるけど -
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