978
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601 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:11:53 ID: A+TbRY2TWi
被害者自身が問題視している部分を全部無視して『引退してほしくない』の発言だけを切り取ってそれがさも被害者自身の望みのすべてであるかのような主張するやつが信者じゃないのなら信者風アンチかただの炎上に便乗してるだけのクソ野郎だよ
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602 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:14:44 ID: FY1NSzo3Pe
アヒルさん側が間違った知識・認識で、他絵師にのイラストを批判したのが
悪いよねってだけの話で、
そこらへん、あぎりさんとかのせいにしても、アヒルさんが
正しくなるわけじゃないから、意味ないと思うけど。 -
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603 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:15:50 ID: 0Mi+Q6NIzK
>>598マジで>>599を見たほうが良いぞ。「ファン＝擁護意見＝信者！→信者嫌いだからその大元も嫌い！」こういう理屈であひる氏を叩いた連中とお前等の姿は瓜二つだよ
動画に元ネタがあるって程度でパクりと否定するって価値観が当たり前と思ってるのも独善的
オマージュやパロディ、二次創作の類全否定したいの？構成やアイデア発想レベルでさえオリジナル以外認められないならなろうの量産型小説はあんなに商業化されないんだわ -
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604 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:15:53 ID: eHTPE5km6R
0Mi+Q6NIzK
自分で喧嘩売っておいてなに逆ギレしてんの？？
あんたこそ非常識で嫌われることしているという自覚を持つんだね。 -
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605 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:19:19 ID: yb5k4ZKFvv
出たよパクリ擁護の代名詞パロディやオマージュ
ちゃんと元ネタを尊重してこそそれが成り立つんだぞ
それこそその擁護した時点で信者だろうが
パクリとか知らなかったけど今まで動画を楽しんでたみたいな擁護ならまだ信者じゃなくて単なるファンかなって思たのに -
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606 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:20:37 ID: WCoPMXlghL
やっぱりアヒル氏はアヒル氏であんな謝罪文みたいなの上げない方が良かったんじゃねえかなぁ……
見事に信者どもが調子に乗って叩いてるし、首謀者やテロリストに譲歩は一切するべきじゃないわ -
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607 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:23:08 ID: 0Mi+Q6NIzK
>>601
まーた「一部を持ってすべてであるかのように主張してる」と摩り替えてるじゃん。そんなこと俺は言ってないよ
けれど引退を望んでるか望んでいないかという点については俺の方があひるの見解に近いってことは否定しようがないよねって話。そしてお前等の姿勢はあひるの見解の真逆だよねって話。権利関係云々については俺はあひるの見解を特別否定してない、それ以前に触れてないって何度言えば分かるの？
あぎりをたたきたいがためにあひる氏の見解さえ無視して都合よく切り貼り主張してるのはお前等だよ -
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608 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:23:56 ID: Mr/jCkgPgr
信者というかただのめんどくさい人だね…なろうとか聞いてない話まで勝手にしだすし、電車で大声で何かに怒ってるおじいちゃんみたいな感じ
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609 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:26:32 ID: lwODZTxEB4
>>602
＞アヒルさん側が間違った知識・認識で、他絵師にのイラストを批判したのが
＞悪いよねってだけの話で、
すまない、並行世界からレスするのは止めてもらえないだろうか -
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610 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:28:43 ID: A+TbRY2TWi
>>606
どちらかというと今回の件はあぎりさんぽ氏のムーブが（最低という意味で）強すぎたのが問題。
いきなり引退宣言する上にチャンネルの方でもまともな説明もなくただ「話がこじれた」程度の書き方で終わってるから騒動を深入りしてない人らからしたらどうしたって坂本アヒル氏にヘイトが向く。
こんなことされたら謝罪しようがしまいが信者と便乗野郎に炎上させられるのは当然だった。
ここからは個人的な意見だけど、だからこそ今回の謝罪はよかったと思う。
あれのおかげで大概の人は坂本アヒル氏がまともな人間であることが理解できたし、そのうえで主張する部分は主張し続けてるから論点もわかりやすくなって、あまり騒動を知らない人の中でも何があったのか理解されるようになった気がする -
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611 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:28:58 ID: VT03n86q5i
そもそもなんで戻ってほしいの？
ネットの堅苦しさを強くしようとした人に堅苦しいから戻って来てほしいと言う意味が理解出来ないんだが -
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612 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:29:52 ID: FY1NSzo3Pe
いや実際、二次創作の立ち絵素材で著作権主張ってかなり厳しいからね？
著作権の主張って事は、ポーズや構成等を含め
独自のデザインが組み込まれている事を主張するとかあると思うけど
そういう創作性がある立ち絵じゃないし
今回問題になった他絵師イラストはそういうの利用してないから
アヒルさんの主張の根幹部分が非常にあいまいっていうか
本人も具体的な事言ってないのも悪いし、周りも分かんねえのに擁護してるのはおかしい。 -
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613 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:31:17 ID: yb5k4ZKFvv
アヒルさんの二次創作(ずんだもん的には三次創作)なのを主張したのはあぎりさんぽですが
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614 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:31:18 ID: 0Mi+Q6NIzK
>>608
面倒臭いってのは否定しないよ。ただ、それにわざわざ言及してる連中全員お前含めて同レベルだってことは理解した方が良いと思うよ。お前他人に対して「ただのめんどくさい人だね」って言うようなやつをどう思う？自覚出来ずに書いてたならあまり褒められた人間性じゃないと思うし、自覚して書いてるなら面倒な人に自分から攻撃的に絡む人ってこと
そもそも、最初の俺のコメントは引退を嘆いてるだけで攻撃性低かったんだけどな・・・・・・ -
👍1👎19
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615 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:32:47 ID: +NQUXVpyLA
0Mi+Q6NIzK あんたは人を見下すのを今すぐやめるべきだ。
その性格は他人から見ればはっきり言って異常でしかない。
いずれ後悔することになるよ？ -
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616 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:35:17 ID: HCRtuhuQNg
アヒルさん自身著作権の主張をしたかったわけではなくグレーにしてた部分を白と定義するのをやめてくれって言ってるだけなんだけど
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617 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:36:14 ID: KQtw/lmT6F
ずんだもん立ち絵素材(坂本アヒル)の掲示板でいまこのタイミングであぎりさんぽの引退を嘆くこと自体にそもそも攻撃性があるんよ
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618 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:38:40 ID: Mr/jCkgPgr
最初のコメントの時点で「軽率だった面が～」と余計な一言があるせいで攻撃性が隠れてないんだよなぁ
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619 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:40:45 ID: 0Mi+Q6NIzK
>>611
そもそも堅苦しくなる原因はあぎり氏側にあると考えてる君と俺は見解が違う。動画利用以外の商業利用の部分の見解については当事者達が決めれば良い事だし俺は対して興味もない
純粋にあぎり氏のような作風の動画が減ることを危惧してる。言い方は悪いがこういったやや下品な作風の作者は希少なんだよ。最近はコンプラが非常に五月蝿いから後発であぎり氏並に面白い動画が出てきてくれるか不安なんだ -
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620 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:44:33 ID: 0Mi+Q6NIzK
>>615
見下してない。本気で疑問なんだが「～べきだ」「後悔することになるよ？」といった明らかに自身が正しく相手が間違っているという上から目線での表現をあなた自身がしてるのに、他人様のコメントを「見下している」と非難する思考はどこから来るの？あなたの価値観ならあなたのようなコメントは絶対に書けないはずなんだが・・・・・・・ -
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621 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:45:11 ID: A+TbRY2TWi
>>619
そもそもあぎりさんぽ氏が『坂本アヒル氏のイラストに似せたイラストを発注したが（実はそんな注文してなかったらしいけど）それは権利関係上問題ない』と発言したことが発端なんだけどそれちゃんと理解してる？ -
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622 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:46:26 ID: VT03n86q5i
それも難しくないか？
今、引退から戻っても前みたいな動画を作れる環境ではないのが明らかだし下品に荒れるのは動画のコメントだけだと思うわ
いや、鋼の精神でここから復活したらできるかもしれんか？ -
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623 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:48:16 ID: Mr/jCkgPgr
無駄にアヒルの発言を引用するから君自身のお気持ちが見えてこないんよ
騒動にさして興味もない、つまりほんとに単なるお気持ちだって言うなら最初からその姿勢でいればよかったのに
人騒がせなやっちゃ -
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624 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:54:43 ID: 0Mi+Q6NIzK
>>617 >>618
「周囲の反応を軽んじて」「数々の稚拙かつ責任感を欠いた行い」「浅はかな考えの元での行動」「引退を思いなおしていただければ幸い」「私の軽率な行為により」
あひる氏の見解(当人のX)がこれらなんだよ。それに勝手に攻撃性を感じてつっかかってきたの？念のためいうけれど俺はこれらをもってしてあひる氏が悪いとか非難する意図はないからな。お前等本当に論理飛躍と切り貼りばかりだから俺の方が事前に配慮しないと危なくてしょうがないわ -
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625 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 20:57:42 ID: 0Mi+Q6NIzK
>>621してない訳ないだろ。というかそれらの部分は俺は最初ノータッチだったのにお前等が勝手に「擁護だ」「信者だ」と騒ぎだしただけだ。権利云々の部分については>>619に書いたとおり当事者達が折り合いをつければ良い事で興味ないよ
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626 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 21:00:27 ID: +NQUXVpyLA
興味ないって言うんなら突っかかってくんなよ。
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627 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 21:01:45 ID: A+TbRY2TWi
>>625
理解してるんなら君がやるべきことはあぎりさんぽ氏の反省と復活を願うことのはずなのになぜか君からは復活を願う部分しか見受けられないのが謎だよ。 -
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628 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 21:02:20 ID: aSIHcJsqPZ
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629 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 21:04:15 ID: 0Mi+Q6NIzK
>>623そういうのは作者の自虐表現は使用すれども攻撃性のない俺のコメントに無駄に絡んできた連中に言ってくれるか？つーかあなたは他人に「めんどくさい人」と言った人だろ。指摘されてもそのことを省みないで「誤解させたお前が悪い」って姿勢なの？
>>622
だから最初のコメでは嘆き、残念に思ってる成分が大きい。あぎりさん引退の決断が早すぎる。再生数は多目だったけれどさほど儲けてなかったのかなぁ・・・・・・ -
👍0👎14
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630 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 21:06:04 ID: Ycpy/3I6Br
一番軽率な行動ってブロックされたから「炎上をそっちのけで」引退したことだと思うんだけど
Xのブロックする行為ってどんだけ攻撃性があると見られてるの？
ブロックされても和解する機会なんていくらでもあっただろ…和解する機会をつぶしてるのは炎上そっちのけでXから離れたほうだろ… -
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