2,891
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211 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:41:22 ID: 2hL1IBLt9M
>>210
元絵の権利関係クリアにせずに登録してたのが悪いんでしょ
あとからお伺い立ててるしさ -
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212 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:45:01 ID: bS3/irJcxY
>>211
確かにそれは悪いが
それで、損害が生じる場合著作隣接権の保持者は著作元の規約に反してると判断した場合
その損害行為の差し押さえが出来るんでないの？
と主張したい -
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213 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:45:07 ID: TpC/L9ITC/
結局biim動画は全滅になるということか？
ようわからん
掲示板のほうもなにが真実なのやらわからんし
きっかけの人と、黒子さんはちゃんとした解説したほうがええんやない -
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214 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:49:04 ID: cK47yTmBen
>>211
そりゃそうだが、登録しちゃったもんはどうしようもないだろ。
その後の対応として、範囲制限をかけるのは別に批判される要素がない。
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215 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:50:34 ID: cOOLajz1LL
ニコ動の使用には影響無いのに騒いでる奴馬鹿じゃないの
今動画上げてるKUNとかいう奴は馬鹿の最前線だよな -
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216 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:51:29 ID: aQ8jBIxn5e
初動の段階でコモンズの素材削除すべきだったな
こんだけ金目当てだろいわれたあと削除しても図星つかれて削除せざるをえなかったから削除しただけにしか見えない -
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217 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:53:37 ID: IpylaHi2HS
個人的には黒子氏が今回の件を通して金儲けを企んでたってのは、ちと穿ちすぎだとは思うけどねぇ。
黒子氏がまそ氏に許可取らずにコモンズに表情差分あげてて、それ自体が問題なのに、それを棚に上げて使用者に黒子氏が作ったルールを守らせようとした事が周りの怒りに触れた。（事実はどうあれ怒ってる人には棚上してるように見えたから怒った）
という事なんだろうねぇ。感情論と言われればそれまでだけど、まぁ、気持ちはわかる。怒って凸るのが良かったかは別問題だがｗ -
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218 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:53:40 ID: 2hL1IBLt9M
>>212
つまり黒子氏がまそ氏の規約に反してると判断した場合まそ氏に変わって差し止めができるってこと？
まあ疲れたんでこれ以上の論争はやめときます -
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219 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:54:57 ID: SAP2jX4eRE
外野の癖に炎上目的の煽り動画上げてるクズと、それに躍らされてるバカ達が一番クソだってはっきりわかんだね
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220 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:55:29 ID: K6JET5dhY7
KUNの動画でうやむやだったゆっくり霊夢の権利関係つっつくな！って言われてけど
それは別に黒子氏がやったわけじゃないんだよ
黒子氏は今まで通りうやむやにしたかったはず
この件での黒子氏の最初のツイート読むと権利関係はっきりさせることを迫られたのが分かる
https://twitter. com/kkur oko/stat us/66712 87975194 13250 
対応がまずかったのは事実だけど何か裏があるんじゃないの？みたいな見方は良くないよ -
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221 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:56:34 ID: bS3/irJcxY
>>218
微妙に違うんだよ
黒子氏の所でダウンロードした物はまそ氏に変わって差し止め出来るんじゃないの？って事
ここでも問題が出てくるんだけどここまでにしよう
お疲れさん -
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222 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:57:45 ID: aQ8jBIxn5e
>>220
違うだろ
もともとゆっくりという存在自体がほぼ自然発生的なものだったんだから
youtubeだろうがどこだろうがでどう利用されようがあらゆる人間はそれをスルーすべきだったんだよ
コモンズへの登録だってフリーな存在なゆっくりだから登録が許されてた側面はあるわけ
それをいきなり制限しようとした瞬間フリーなゆっくりをどうしてそうするの？って反発がでた
触れるべきところじゃないんだよそもそも -
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223 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:59:11 ID: S487Vl2DLU
いずれ2015年ニコニコで起こった問題一覧の記事ができるなこれ
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224 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:00:49 ID: cK47yTmBen
>>222
まぁ感情論だけならそうだけどね。
でも金銭絡むとそうとばかり言ってられないのも仕方ないよ。 -
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225 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:00:58 ID: K6JET5dhY7
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226 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:00:59 ID: bS3/irJcxY
鋼の名前どれだけ出てくるかな？
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227 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:01:45 ID: aQ8jBIxn5e
>>225
だから制限しようとすんなよってことだろ？ -
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228 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:01:58 ID: 25GiSUrNPh
頭に矢の人、作者逃亡済みなんていうふざけたタグロックしてるのか
そんなことする前に謝罪なりタイトル変更也することがあるんじゃないですかねぇ
炎上商法だってのが露骨過ぎでしょ -
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229 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:02:57 ID: aQ8jBIxn5e
>>224
感情論っていうけどさじゃあ理屈や法的根拠がどれほど黒子にあるわけ？
KUNの動画でもいってるけど所詮黒子のはトレス改変。万が一裁判所に持ち込んだとしても権利主張通らない可能性が高い -
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230 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:03:38 ID: K6JET5dhY7
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231 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:04:52 ID: IpylaHi2HS
>>228
確認したけどタグロックされてないぞ。
どういう意図かしらんけどあからさまな嘘つくなやアフォかおのれは。 -
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232 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:05:02 ID: K6JET5dhY7
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233 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:07:36 ID: cK47yTmBen
>>229
そもそも黒子氏が利用制限をかけてはいけない根拠がない。
KUNが何と言ってるかは知らんが、黒子氏の著作権は否定されてないわけだから、制限をかける主張は否定されるようなものではない。
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234 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:07:42 ID: 25GiSUrNPh
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235 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:08:31 ID: +8EcmJO9Y+
よくわからなくなってきた
AA作者
それを色つきの絵として描いた人
さらにその絵から差分などを作ってnicotalkのキャラ素材を作った人
がいてこのうち問題になってる黒子氏は最後でいいんだよな？
それで黒子氏が上の二つの人たちのどちらかに確認をとったときに
ニコ動だけでの利用はいいかっていう確認しかしてなかったから
それに準拠して黒子氏もこういう規約にしたってことか？
つーか 権利関係云々を言い出すと近似するものって押さえられるんじゃないの？
黒丸三つでミッキーマウスみたいなさ
元のゆっくりに近いキャラ素材を新しく作っても先行してた黒子氏に権利っていかないの？
というかそもそも二次創作されまくってるもので権利とかやると絶対もめるじゃん
いっそクリエイティブコモンズでも入れてしまえよ あれだったら継承あるから元準拠になる
まぁあれはあれで問題があるから微妙なんだけどな -
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236 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:10:31 ID: aQ8jBIxn5e
>>233
権利がないってなに？
黒子の差分は本人も認めるとおりまそ絵のトレス改変なんだから著作権はないってのが大体の解釈でしょ
逆に著作権があるとする根拠はなに？ -
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237 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:14:02 ID: 25GiSUrNPh
権利関係なんてガバガバでいいんだよ、部外者にとっては
細かい部分の判断なんてできないから当事者同士の話し合いが一番重要になる
今回の騒動はそこに外部から突っ込んで「権利もないのに金儲けのために規制した」みたいな中傷を引き起こした連中が大量にいたのが問題
例え権利関係が曖昧でも中傷していい理由にはならないし、使ってた側の人が表情差分作ってくれた人に対して配慮がなさ過ぎた -
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238 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:14:48 ID: ILVG7w+dn2
何で元々のルールに従えって話でここまで大騒動を引き起こしてるんだよ
絶対話理解してないやつがやったろ
権利関係ないってアレほど言ってたのに日本語読めなかったのか？ -
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239 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:15:17 ID: aQ8jBIxn5e
>>237
権利関係があいまいなのに使用範囲の制限をはじめた黒子が一番悪いんだよ
本人もそういう風に謝罪ツィートしてただろ -
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240 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:15:20 ID: SAP2jX4eRE
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