2,892
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2101 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:02:28 ID: Of+XxBnfi8
>>2070
だったら>>2018で答え出てんじゃん。
それにマソだけかばうっていうかマソはたたかれる理由ないじゃん。
どこにも迷惑かけてないんだし。
黒子は同人業界でもタブーとされてる他人の二次創作物を無断トレスして配布している＋権利者でもないのに勝手に利用規約作って制限してるからだろ。 -
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2102 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:02:32 ID: Z2qpLYFl8q
いや、存在してるというか、白に近いグレーだな。
黒子氏が権利手放す前に関しては、もう一度いうけどまそ氏が何も言わない限り大丈夫だったんだから。 -
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2103 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:02:45 ID: jhN0x3sAix
>>2092
ＡＡの知的財産権と2ｃｈのデータを使っていいこととは別なように思うんだよね
少なくともＡＡの作者がいる以上、始めはその作者に二次的著作権が発生しているだろうから、そのＡＡが誰かによって２ｃｈに貼られたからといって、２ｃｈがそれの権利を得られるわけじゃないと思う
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2104 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:02:53 ID: 25GiSUrNPh
>>2099
ここは大百科だよ？
残されてない内容でどうやって話せと
規約ではっきり残されてるんだからその部分で判断していくでしょ
現在どうなのか、ゆっくりしていってねが作成された時の内容を明示してくれ -
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2105 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:04:16 ID: 25GiSUrNPh
24 ：まそ＠管理人★ ：2015/12/07(月) 00:19:22 ID:??? >>20
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
かなり慎重になっています。
平日に突入するとまた対応する余裕がなくなりそうです・・・。
まその見解が出されるのは大分先になりそうだね -
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2106 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:04:26 ID: DjqDbkUEkx
二次創作だろうがが一つの創作物である限り著作権が発生するんだよ
元の著作者が容認もしくは黙認している限りな
だから二次創作物に著作権が発生する=一次創作者は口出しできない
何てことはないし
一次創作者がことを荒げない限り二次創作物にはそれ固有の著作権があるんだよバカか少しくらいググれよ
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2107 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:05:54 ID: MI/YxTmqhn
まその状態滅茶苦茶可愛そうで涙出てきた
出先から戻ってきてメールボックスや掲示板見たら見たら今回の件の質問と中傷と謝罪で溢れかえってるとか -
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2108 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:06:24 ID: jhN0x3sAix
>>2106
＞二次創作だろうがが一つの創作物である限り著作権が発生するんだよ
これは間違いだね
二次的著作物に著作権が発生するのであって、二次創作物に著作権が発生するわけではないよ
二次創作＝二次的著作物ではない -
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2109 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:06:45 ID: OBW1jKryzr
>>2104
https://web.arch ive.org/ web/2007 12231313 07/http: //2ch.ne t/ 
https://web.arch ive.org/ web/2008 02152209 40/http: //2ch.ne t/
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2110 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:09:06 ID: 25GiSUrNPh
>>2109
あぁ...じゃあゆっくり魔理沙完全アウトじゃん
黙認じゃなくなっちゃった
ここまではっきり明示されてるんだから収益化は最低でも無くさないとだめだね
クリ奨についての見解って2ch側から出てる？ -
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2111 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:09:51 ID: 2QaFrI+NdL
黒子氏は権利を手放したと自称しているだけで実際はまだ氏の手を離れていないでしょ
権利の放棄は禁止をされていないだけでそのプロセスと実効性を法で担保されていないと記憶しているし、
まそ氏と黒子氏が争って譲渡が成立した事実を誰も確認できていない現段階では
黒子氏がこの点においても現状を誤認していると解釈するのが妥当だと思うよ
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2112 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:11:06 ID: aP7Vyphx8Z
>>2106
AAのイラスト化やトレスは著作権を持つ2次創作として認められるのか否かが今の論点なんですが
んでそれは「関係者が決める事であって部外者が決める事じゃない」
が今のところの結論じゃないの -
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2113 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:11:14 ID: 2hL1IBLt9M
黒子氏の作成した表情差分に著作権が発生するかは
裁判でもしないとわからないっていうのは
何度も出てきてると思うんだけどね -
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2114 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:13:06 ID: OBW1jKryzr
>>2110
えっと…昔のまそ氏のゆっくり魔理沙はころボン氏の奴だけど今のまそ氏のゆっくり魔理沙はAAと似てないぞ
ころボン氏との話し合いってその部分が関係してるんじゃないか？
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2115 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:14:10 ID: r41kjAoFD2
結局は関係者が決めることで部外者が決めることじゃないのは正解だよ。いまやってるのは部外者が卵投げつけてるだけだから別に何か答えが出たり進展したりはしない。ただむかつくから攻撃してるだけ。
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2116 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:15:46 ID: LBpK5U1ir9
ココまでの流れ
長いので分割で
2chが2chにおける書き込みの商業利用のみを禁止、書き込みの権利は書き込み主
↓
Dプ竹崎氏がゆっくり霊夢の元となるAAを作成(著作権は放棄)
↓
それを元にしたゆっくりしていってね!!!のAAを2chの有志が作成(作者不詳)
↓
ゆっくりしていってねのAAを元にまそ氏イラストを作成(トレス元)
↓
まそ氏のゆっくり霊夢をトレスした立ち絵素材を黒子氏作成 -
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2117 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:15:53 ID: 25GiSUrNPh
>>2114
そこら辺詳しくできる？
大百科に他のゆっくりは関係ないって書くだけだと誤解生むから
そこら辺の権利関係クリアできてるのならそれ載せてもいいと思うけど -
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2118 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:17:21 ID: ZMWGpieMUN
>>2113
馬鹿とガキは過去レス読まないし話を聞かないんだわ -
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2119 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:17:33 ID: LBpK5U1ir9
↓
2chの規約変更、この規約変更以降の書き込みの権利は2chに
↓
黒子氏がnicotalkと立ち絵スクリプトの不正利用に対する対応の一環としてニコニコ以外でのゆっくり霊夢立ち絵素材の利用を禁止する
↓
頭に矢の人氏がこの変更に伴う自身の動画に付いての動画を投稿する(ゆっくり霊夢素材使用禁止の件と今後の活動について)もタイトルがややこしかったため正しく伝わらず｢ゆっくり霊夢そのものが利用できなくなる｣という誤情報が広まり、炎上
↓
これに伴い黒子氏の立ち絵の権利についてもまそ氏のイラストの無断トレスだ、権利は主張できないとし、炎上
↓
頭に矢の人氏が謝罪動画を投稿するもいったん素材配布者などと相談するとし、動画を削除 現在協議中
↓
黒子氏の立ち絵の差分の権利はどこにあるのかとこの掲示板で議論←イマココ -
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2120 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:18:12 ID: OBW1jKryzr
>>2118
いつからかわからんがまそ氏のゆっくり魔理沙だけがよく知るものとは違う別物になってた
後はすまないが自分の想像だ、申し訳ない -
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2121 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:19:16 ID: OBW1jKryzr
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2122 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:20:12 ID: DjqDbkUEkx
>>2018
バカかその下の
＞元の著作者が容認もしくは黙認している限りな
という条件が見えないのか？それとも無視して論破したつもりになってるのか？ -
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2123 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:20:38 ID: MI/YxTmqhn
2chが2chがと騒ぎ立ててる人は2ch管理人にでも問い合わせしてきてくれよ
ここで権利もなにも持ってない奴が権利権利と騒いで
それこそまそがなにも言ってないのにまそまそ言ってるのと変わらんぞ
>>2115
それをID: 25GiSUrNPh言ってるのにガン無視されてて泣きそう -
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2124 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:21:45 ID: 25GiSUrNPh
>>2120
ならそこは触れたくないんであんま触れないでほしい
権利関係クリアにするとこまではいいけど、権利持ってる人間の認める範囲の話が出てくると色んなとこが消える -
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2125 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:22:23 ID: ZMWGpieMUN
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2126 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:25:19 ID: DjqDbkUEkx
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2127 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:26:32 ID: ZMWGpieMUN
>>2126
本当に申し訳ない
水ぶっ掛けて頭と目冷やしてくるわ -
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2128 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:26:52 ID: 2QaFrI+NdL
>>2116の
>AAを2chの有志が作成
って部分は確定なの？
当時だとふたばやしたらばの幻想板系列が初出の可能性もあるはず
あとDプさんは権利放棄じゃなくて人格権の不行使に当たる筈 -
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2129 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:27:05 ID: DjqDbkUEkx
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2130 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:28:05 ID: LBpK5U1ir9
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