2,891
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241 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:15:41 ID: GB4LST88iO
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242 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:15:54 ID: bS3/irJcxY
>>236
キャラ素材のシステムにどれだけ独自の物が入ってるかと
まそ氏がどう返答するかが争点になると思う -
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243 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:17:53 ID: aQ8jBIxn5e
>>240
マジレスするとトレス改変しただけのものは二次創作として認められないし著作権も発生しないっていう判例がある -
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244 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:18:11 ID: Zzv4oDANQ3
ニコニコ以外で禁止する事に文句言ってる奴は無制限で使えるのがデフォだとでも思ってるのかな？
「許可する権利が無い」ではなく「禁止する権利が無い」と言うのは理解できない -
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245 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:18:18 ID: cK47yTmBen
>>236
落ち着いて書けよ何言ってるかサッパリだわ。
その元の著作者から訴えがあったものでもないのに、著作権が無いと主張する根拠こそ何なの？
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246 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:19:25 ID: K6JET5dhY7
結局、まそ氏の許可さえとってれば何の問題もなかったわけで
単なるボタンの掛け違いだよね
コモンズの登録問題とかもまそ氏が良いよって言えばそれで終わりだったんで
（実際ゆっくりしていってねの絵を勝手にコモンズ登録した人があとから許可もらった例もあるわけで）
あまりにも叩かれ過ぎなんだよね -
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247 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:19:32 ID: 25GiSUrNPh
>>239
違う
そもそものルールに合わせて宣言しただけであって独自にルールを定めたわけではない
あと明らかに悪いのは煽った部外者 -
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248 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:21:34 ID: cK47yTmBen
>>243
元の著作者だと主張する者がいないのに著作権が認められなかった判例があるなら出してみ？
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249 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:22:01 ID: mufpdP2v9R
しかしKUNって奴の動画初めて見たけどクソだなこいつ
批判前提でこの話をまとめようとしてるから言ってること滅茶苦茶じゃねーか -
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250 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:22:20 ID: ILVG7w+dn2
「商業的利用」←元々禁止と明文化されてる
「ニコニコ以外での利用」←不文律で禁止とされている
と言う話じゃなかったの？
何で黒子が勝手にルール作ったみたいな記事になってるの？
後権利関係はこの話に関わり難いし、それに二次創作は高度な知的活動でないトレスにはつかないから話しても無駄だよ -
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251 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:22:33 ID: GCPg2N0bmG
自分の著作物じゃない物をニコニコモンズに登録した人間が一番悪いと思うんだけど
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252 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:22:54 ID: aQ8jBIxn5e
>>245
著作権侵害を訴えるのは本人だけど黒子が著作権を持ってるかどうかを判断するのは法的な根拠だぞ？訴訟と著作権の有無の判断を一緒にされても
裁判所にいって判断してもらうしか判別のつかない権利なのにその権利があるかのように使用範囲の制限をするのが問題なんだろ
あとトレス改変については二次創作でもないし著作権もないってのは判例がでてるから -
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253 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:25:00 ID: aQ8jBIxn5e
>>248
そりゃ訴訟自体がおきないから存在せんわな
でもそれって何の意味があるの？
まそが沈黙まもってるから黒子に無制限の権利があるってことにはならんだろう
トレス改変した程度の奴が何いってんのって話じゃんネットでは -
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254 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:29:11 ID: 4WwCxMDz8M
>>239
んなわけないだろ
結局権利がうやむやで良いって層は
騒げば騒ぐほど権利に厳しくなるような行動をとってしまった
自分で自分の首を絞めたわけだ -
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255 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:31:04 ID: UH1xHLOK9Z
だから気になる実況者は黒子作品に1ドット打って
「僕が新たに差分作りました」
って言って使えば良いだけの話だよ
彼がやってるのはルール上で言えばそういう事
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256 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:31:11 ID: wjuo8LRCja
>>243
いや、トレス自体はただの手法なので
トレスかどうかはではなく創作性があるかどうかだけが判断になる
例えばトレスして入れ墨入れたのが裁判になったけど、入れ墨の濃さを考えるのは創作性があると認められる判決があったり
差分という意味ではモナリザにヒゲを入れただけの物が有名な現代アートであったりする
表情差分は創作性あると認められる可能性は高いと思うよ -
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257 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:32:13 ID: rxZGnkrJQu
黒子が作ったゆっくりがニコニコ以外で使われたのが大本の問題。
権利著作権裁判云々は当人たちが決めることあって、部外者が決めつけることではない。
黒子が制限したのは自分が作った表情差分だけ。他のゆっくりは関係ない。
それの素材も一緒にあるから素材も一時的に制限。
素材に関しては作者に問い合わせ中。
であってるか？ -
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258 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:32:30 ID: 25GiSUrNPh
今まで表情差分使わせてもらってたのに、「いきなり使用禁止になった」って騒ぎ立てて誤解生み出した連中が一番悪いよ
具体的には頭に矢の人 -
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259 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:33:26 ID: 45IQ9JS1a+
>>255
上位著作者の決定が優先されるのも今回の件と同じだぞ？ -
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260 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:37:16 ID: FT1dkqdWd/
無償で素材を作って配布してくれていたのだから感謝こそすれ非難されるいわれはないぞ
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261 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:37:20 ID: cK47yTmBen
>>253
じっさいにないかどうかは裁判でないと分からない。
原作者が何にも言わない以上、著作権を否定などできない。
そのネットがガヤガヤ言うことが感情論だっての。
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262 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:37:53 ID: k2OcGJ5auA
この事件みんな悪意はそんなにないのに
知識不足のまま喧嘩して損をするという
変な状況になっちゃったね -
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263 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:40:27 ID: K6JET5dhY7
悪意があるとすれば黒子は金儲けしようとしてるんだろうとか
ゆっくり霊夢の権利を管理しようとしてんだろうとか思ってる人
こういう人が混ざると話が進まない -
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264 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:40:57 ID: wjuo8LRCja
>>262
まとめサイト(や例の動画)が変に騒いだのがなぁ……
よくマスゴミとか言われてるけどテレビや新聞の方がはるかに正常だよ -
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265 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:41:01 ID: 45IQ9JS1a+
外野から無闇やたらと権利者攻撃したり規約無視して営利利用してる連中は悪意あるでしょ･･･
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266 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:42:09 ID: 25GiSUrNPh
>>260
ほんとにな
それこそ権利者どころか何の関係もない人間が知ったかぶって批判してるっていう -
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267 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:42:16 ID: PXx8nt2kC9
https://
twitter. com/kkur oko/stat us/67170 18828515 94240 
これを矢の人の動画の上に挟んどいたほうがいいと思う
時系列的にはそこだよね？
で、「【どこでも使えます】ゆっくり霊夢の謎の素材権利主張について解説」の動画は矢の人の派生みたいなことを自称してるけど
実質的にはこのツィートを取り扱ってる動画なので、その辺の繋がりも書いたほうがわかりやすいと思う -
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268 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:42:31 ID: MI/YxTmqhn
頭に矢の人が黒子に頼まれて投稿したと誤解する人が出るくらいなぜか変わったことを風潮してたのも原因のひとつ
本人は恩を返すつもりだったようだが完全に恩を仇にして返してしまった -
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269 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:43:49 ID: k2OcGJ5auA
マリオメーカーが問題はなかった問題なら
こっちは問題にすべきでなかった問題かな -
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270 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:46:46 ID: dFMT3YsISD
要はクリ奨とかアフィカスの金儲けが無かったら問題にもならなかったんでしょ？最低だな
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