2,891
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301 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:32:13 ID: U3Rf3a6oJu
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302 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:34:45 ID: SAP2jX4eRE
今回の話は別に著作権を主張したわけでなくて、コモンズのルールを規約に明文化しただけだろ？
権利云々は正直あまり関係ないよね
そこツッコンだらゆっくり使ってる動画全部にブーメランだし -
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303 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:39:20 ID: aEQhAxGILM
>>294
予想以上に燃え上がったんで慌てて削除に踏み切ったって感じだろ
そもそもの無断でコモンズ登録がおかしいんだから火がついた時点でさっさと消して適当に言い訳してれば最初の炎上が勘違いだったんだからそこが収まれば各所への飛び火もここまでの炎上も防げた
まずコモンズ削除よりAAイラスト化サイトに確認とったりと手放すのが惜しかったのは確かだろ -
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304 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:39:29 ID: QJusl30sXx
>>298
荒らしたい人が有ること無いこと言い立てて
アホがそれを鵜呑みにして
伝聞で事実がネジ曲がって行くパターンだな
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305 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:44:06 ID: k2OcGJ5auA
情報を正しく収集、理解する前に
憶測や感情で、自分が思い込んだ敵を作り出して
叩きに入るのは人間の仕方ない性質だけど
ネットがそこに加わるとすごい速さで拡散するのがすごい -
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306 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:44:47 ID: SZBcYuWlQO
素材作者たちが素材の使用状況を把握しようと躍起になっていた流れが間違いだったんだ
権利関係が曖昧なんだから放置して後は野となれ山となれ～ってスタンスでい続ければよかった
イラスト原作者の人は今まで何も言及せずずっと黙っていたわけだし、それでよかったんだよ -
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307 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:48:16 ID: /mh3MzL1sf
ザッと流し見てきたけど何だか著作権やクリ奨うんぬんというか
2ch発でアングラな身内ノリみたいな感じでニコ動用にコモンズ登録したが
ゆっくり実況としてつべに流れてしまい肝心のニコ動から離れてしまったので
改めてニコニコ以外には自分の素材は使って欲しくないな～と言ったら
こんなに広まってるのを今更独占して金儲けする気かよ！と曲解した人達が
間違った情報を吹聴してそれを知った人が凸とかしてややこしくなった印象 -
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308 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:50:11 ID: 5proinsn0k
つまり、ニコニコ動画投稿において、ゆっくり霊夢を使用するのは大丈夫っていうことですね？
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309 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:51:01 ID: bS3/irJcxY
>>306
いずれはこうなったと思うよ
問題の根本は規約を守らない人間だからね -
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310 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:54:04 ID: aEQhAxGILM
曲解というか事実だけみればその通りだけどな
黒子本人は金貰ってないって言ってるけどそれあくまで本人の自己申告だからな？
この辺は悪魔の証明になるからこれ以上突っ込んでもどうしようもないからこれ以上何も書かないけど、黒子さんがお金貰ってない！って言ってるんだから貰ってない！とかアホかと -
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311 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:57:53 ID: V1xQ3kdLwe
>>308
最初からニコニコのみなら問題ない
Youtubeに転載している連中が(Youtubeで)使えなくなるって
カッコを外して騒いだため正義感()の強いネット民が素材作成者を攻撃
素材作成者を謝罪させ、その産物を削除させることに成功
ネット民大勝利
結果：Youtubeでもニコニコでも使えなくなります。 -
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312 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:58:29 ID: qcw0YdKo/3
有名実況者（矢の人）が勘違いしている上に・誤解を生む動画をうｐったせいで、別に何（ぶっちゃけルール違反してもモラルの問題で何か罰）があるってわけじゃないのに騒動になったってことでおｋ？
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313 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:58:52 ID: ggK9CofVMH
今更思ったが二次創作ってここにあたるんだよな
東方→ゆっくりAA作者→まそ→黒子
↑
二次創作
あれ黒子で五次創作だったはずだけど抜けてるような
いずれにしてもゆっくりAA作った人は今の騒動を見て何思うんだろうか -
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314 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:59:30 ID: C7MjN96VVa
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315 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:59:49 ID: SZBcYuWlQO
>>309
規約どうこう言い出したら素材自体も危ういしユルい関係のままにしときゃいいんだよ
ツールであるnicotalkの規約だけ決めて終わりでよかった -
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316 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:01:08 ID: CL+DYmZ8k1
>>310
別に金貰ってないから黒子は悪くないとか言ってる奴そんないないと思うが
むしろ黒子にも悪いところがあったが適当な情報で
ことさらに騒ぐ奴もどうかって意見が大半に見えるんだが
なんか見えない敵と戦ってね？ -
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317 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:01:42 ID: Ju1Ckfuakv
俺は悪くない
俺は悪くない
俺は悪くない
金儲けに走ったアイツが悪い
無知なアイツが悪い
人気者なアイツが悪い
○○なあいつが悪い
ワーワーギャーギャー
ワーワーギャーギャー
全部全部俺だけは悪くない
いい加減みっともないとは思わんのか -
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318 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:01:45 ID: bR5e3zjPg7
YouTube無断転載が事の発端って言うとなんか急にがなり立てる層がいるよね
ほんと～のところ、全部こいつが悪いよね -
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319 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:02:30 ID: PXx8nt2kC9
>>306
素材作者たちのうち権利関係を割りとしっかりしてた人達が
全員がそうだろうと思って規約の周知を呼びかける流れを作ったら
いい加減にやってた黒子氏が炙り出されてしまったという感じかね
まあ、いつかは爆発する爆弾が今爆発しただけにも思えるな -
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320 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:04:34 ID: bS3/irJcxY
>>315
所が商用利用する奴が出てきたから
そうも行かなくなったわけで
それを無視し続けるとノマ猫の再来にもなりかねない -
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321 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:07:01 ID: aEQhAxGILM
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322 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:12:39 ID: SZBcYuWlQO
>>320
その商用利用の定義もいまいちよくわかんないんだよな
騒ぎの発端？の鋼兵は改変した絵が載った本を売ろうとした、これが商用になるのはなんとなくわかる
でも所属の無い個人がアフィ収入貰ったり動画の収益化するのは果たして商用になるのか？っていう疑問がある -
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323 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:12:42 ID: tlsoyR3Rb/
>>307
なるほどな。
結局質問なんだがああいった２次創作って著作権？ってあるもんなの？
あの絵に限らずさ -
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324 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:12:51 ID: E1rbWNgWUW
黒子氏が作った素材を、本人が使用制限したってだけなのに
非難しているやつはなんなんだろうな -
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325 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:14:33 ID: bR5e3zjPg7
>>324
もっと言うと、その本人の使用制限が破られた時、法的拘束力があるかないかもわからないものなのに
つまり、製作者のお願い程度のものなのにな -
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326 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:16:15 ID: bS3/irJcxY
>>322
商用利用に個人投稿者が含まれるのかって所が一番争点になってる。そいつ等の中には許可を取って転載したわけではない者も含まれるから面倒な事になった
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327 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:16:38 ID: aEQhAxGILM
>>324
無断複製に手を加えただけの奴が何を言ってんのやらって感じだけどな -
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328 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:17:06 ID: Ryj9ahtED/
矢の人の動画見た後にここにきたけど何処に誤解する余地があるんだ……？
どう見ても自分の描いた絵についてだけの話じゃん、そうじゃなきゃとら式霊夢使用しますなんて話になるはずがない。
しかも現行シリーズは終了まで使用可なんて激甘裁定。
二次創作素材は基本的にグレーなんだから(東方はほぼ白とはいえ)
「ここで使う分にはフリーだけど他所には持ち出すなよ、迷惑かけんなよ。
他所で迷惑かけた馬鹿のせいで二次創作全般が禁止とか最悪の未来だからな」
ってのが文化だったんだけどなぁ
二次創作は絶対的に許された当然の権利だ！とか思ってる奴が増えてるのだろうか -
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329 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:18:10 ID: CL+DYmZ8k1
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330 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 13:18:29 ID: bR5e3zjPg7
俺も煽りまくったけど削除まで行くとはね
黒子は悪くないのにな
大勝利って奴？ -
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