2,896
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991 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:31:05 ID: OBW1jKryzr
>>989
ならnicotalkの方も消しますって言っとくべきじゃないの？ -
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992 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:31:17 ID: eYx4Z0afP2
元々ニコ動でゆっくり霊夢を使ったゆっくり動画を作りやすくするために動画投稿。動画参照しやすいようにニコニココモンズに登録しただけなのに、目的と違った使い方をする人が増えたから利用規約を作ったらそのせいで炎上するのは残念でならない。
元絵の人に著作権があると言っている人がいるけど素材には100を超える表情差分があるけど差分には著作権はないのかね。
作った部分だけに著作権を主張するのはおかしくないと思う。 -
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993 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:32:05 ID: bR5e3zjPg7
>>986
まそ氏と黒子氏と、あとゆっくり霊夢の元絵をアップしたと主張する「誰か」から、やってもいいか聞いてからやったらいいと思う
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994 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:32:17 ID: Z1bQSUQC52
まだ燻ぶってるこの状況でそんなことする物好きはいない
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995 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:33:06 ID: CedX3AFNvC
いや、まあ、世間って怖いよねぇ
何で無断転載イクナイって書いてた俺が擁護してるかわからんが
>>964
何で残してるのか、俺もよくわからん
管理人がこの騒動で調子悪くなってるとか？
まそ氏と連絡とれたら、その返答に沿って行動すりゃいいだけなのに
>>975
俺らが勝手に話す事はは微妙だが
無断転載の落とし処としてはそこらへんだよなぁ
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996 削除しました
削除しました ID: iUBv3i4qII
削除しました
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997 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:33:44 ID: wBzUoE4/CP
素人意見だけど
黒子氏の差分をスクリプトの一部として考えれば
著作権あるんじゃないの? -
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998 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:33:47 ID: Q4sRQiaCwV
>>986
そもそもまそ絵を改変するのでまそ氏の許諾を得るのが大前提として、
何回かループしてる議題だがトレス改変に著作権は発生するか？
があって発生しない場合は再トレスしたものの管理を誰がやるかまそ氏と話して終わり
発生する場合は、黒子氏に許諾を得なきゃいけないので更に話がややこしくなる -
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999 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:34:12 ID: bR5e3zjPg7
というかnicotalkの元絵作者ってのが、まそ氏じゃないっぽいんだよね
あのページ権利関係無茶苦茶だぞ -
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1000 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:34:22 ID: bS3/irJcxY
>>992
この中に専門家がいない以上
その話は結論出ないからやめとけ -
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1001 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:36:14 ID: ZMWGpieMUN
>>971
お前そもそも「差分だろうがなんだろうが需要が発生してる時点でそれは独自性に繋がってる」なんてよく分からない理論言ってる時点で本当に分かってるのか疑わしいぞ
需要と独自性の因果関係まったくねーだろ
一部トレスは法律専門でもその都度程度を見て判断しないと厳しいのに、なんで断定できるんだ？
複製権や著作者人格権本当に理解した上での発言か？ -
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1002 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:37:09 ID: bR5e3zjPg7
ちょっとnicotalkにメール出してきた（返事が来るかはわからない）
下記「元絵作者の方の素材規約」について質問があります。
元絵作者というのは、まそ氏のことですか？
それとも、別の第三者ですか？
もし元絵作者がまそ氏でなければ、この素材規約は、一体どういった事情に基づいて「元絵作者」という権利者を規定しているのか教えて下さい。
◆「ゆっくり霊夢」の素材規約
制定日:2015/11/16 更新日：2015/11/19
元絵作者の方の素材規約です。キャラ素材以外の一枚絵素材にも適用されます。 -
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1003 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:37:15 ID: bS3/irJcxY
>>自殺しろとかツイッターで言われてて見てるコッチが悲しくなった。
思いっきり脅迫案件じゃねーか
通報したら問題になるぞ -
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1004 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:39:14 ID: aUo57vrbyz
>>992
差分に相当な創作性がない限り、元絵の人に起訴されたら終わるような危ない権利を主張しようと思うヤツがいるとは思えんな。 -
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1005 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:39:57 ID: W57GsFH30m
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1006 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:40:53 ID: Q4sRQiaCwV
>>999
ぐっちゃぐっちゃのスパゲッティーコードをスッキリさせようと手をつけたら余計酷くなった感じ -
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1007 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:42:27 ID: bR5e3zjPg7
>>1004
それは今回の問題とは関係なくないか？
黒子は元絵の規約に沿って使用範囲を決めたんだから
ここを知らない奴、炎上させられればどうでもいい奴が騒ぎ立てたんだけど、黒子が規約ぶちあげたのは元絵の規約に沿ってのこと
元絵作者の問題は>>1002 -
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1008 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:44:06 ID: bR5e3zjPg7
>>1005
元絵作者の規約がYouTube禁止だったから。昔からそうだった
元絵作者って誰？まそ氏なの？違ったら、まそ氏には許可貰ってるの？ってのはこれから判明する -
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1009 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:46:53 ID: bS3/irJcxY
きつね氏は賢いね
自分に発生する責任について詰めれる所まで詰めてる
本来はこうするべきだったんだけど・・・ -
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1010 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:47:45 ID: W57GsFH30m
>>1008
「元絵製作者」が誰だかわかんねえのに「元絵製作者の意向」が出てたってことは
意向そのものがでっち上げられてる可能性まであんのか？
運営何やってんだよ -
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1011 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:48:21 ID: nYd6AICqBp
>>1005
そら自分のちょっと著作権が微妙なゆっくり霊夢に
ニコニ・コモンズ経由でニコニコ動画に登録されてるから
金銭目的で問題が起きてもニコ運営が責任者として出てくるけど
その範囲外、つまりyoutubeで問題が起きた時には
責任とるのは作った人なんだから
問題回避のために、ニコ以外を禁止した -
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1012 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:50:33 ID: eLBW6GdPB3
>>1001
需要云々はそれだけ使用目的として使うものがいる以上
完全トレスとは言えないから素材価値があるって話だ
この話の肝は著作権云々で勝てる勝てないの話じゃなくて
黒子が素材として上げてしまった以上、責任が発生しているってところだ
その責任が負える範囲で規約を設けるのは当然の権利なのに
著作権云々で勝てる勝てないなんて話に持ち込むからややこしくなる -
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1013 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:51:20 ID: z1bygt+yj2
>>1010
ここで言う元絵の製作者はAAにイラストを当てて公表したまそ氏のことだと思うぞ
そして、まそ氏自身は商用利用以外には一切言及していない -
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1014 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:51:51 ID: bR5e3zjPg7
で、nicotalk管理人のズーズさんが規定するところのゆっくり霊夢元絵作者って誰なんですかね？
知ってる人いたら教えて下さい -
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1015 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:52:57 ID: W57GsFH30m
>>1013
だから意向をでっち上げてる可能性があるってことやろ？ -
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1016 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:53:38 ID: CedX3AFNvC
>>1002
まあ、そうメールする奴が多いから向こうがパンクする
俺も別なメールを昨日送ってる
本人突撃は自重するべき、俺もな
>>1005
たぶんだが、元になる物を黒子氏がニコニコモンズに投稿したから
それに準拠するようにって話
さらにややこしいのが、それ以外にも魔理沙と合わせの一枚絵を別な人がコモンズに投稿してる
こっちは後付けで元絵作者の人に許可貰ってる
ただ、関連づけはされてなかったので、たぶん無関係だった -
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1017 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:53:40 ID: bR5e3zjPg7
>>1013
だから、まそ氏のことだと思ってたのにnicotalkの元絵作者（利用規約制定者）が明らかにまそ氏じゃないから問題になってるんだってば -
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1018 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:54:35 ID: aNrP4WPd0F
まとめブログとかのアフィサイト
KUNとか鋼兵とか今回だと頭に矢の人とか
こういう炎上拡声器どうにかしてほしいわホントに
今回の事で何も分からず黒子氏は悪と始めから決めて絡んだり、動画で誹謗中傷する連中山ほど居た -
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1019 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 22:58:52 ID: ZMWGpieMUN
>>1012
配布した以上、大本の権利者と自分に不利益を被らせないように規約を制定するのは当然の行為なのは特に誰も異論はないだろうけど、それを裏付ける理由として、表情差分の素材価値について断定するのはやめとけ
1000近くでそんな話してる奴がいるけど、ここで出して解決する話じゃない
その話は適当じゃない上に、無駄な議論が起きるだけだろうに -
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1020 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 23:01:00 ID: Q4sRQiaCwV
>>1012
黒子氏素材の現在での責任はまそ氏の権利を侵害した事に対する責任
「責任が負える範囲で規約を設けるのは当然の権利」ってのは黒子氏がまそ氏から管理権限をもらいその権利に対する責任になるが、その権限をもらってないのが現状だからこの責任というのは存在しない
この2つの責任を混同してるのでは？ -
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