アイドルマスターシンデレラガールズ(アニメ)

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  • レスメニュー

    32971 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 02:39:11 ID: 4Vqye9rSQm

    キャラ変更の件が社員の暴走だとしても、結局は常務の責任な気が
    気付いてて何も言わなかったなら実質黙認してるのと同じだし
    気付かずに暴走させてたなら常務の能力に問題あり。ということになる。
    どっちに転んでも常務は一定の責任を負ってる。

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    32972 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 02:46:09 ID: +HK914awQc

    >>32971
    それを言い出すと、ウサミンを貫き通すと決めた後に何も言っていないのも方針維持の黙認ということになって、
    ウサミンスタイルで売れたら常務にも一定の功績があるってことなるな

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    32973 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 03:05:03 ID: /qwe2XDvrb

    その前にギャル美嘉アウトもいってなかったように思うけどな

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    32974 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 03:17:19 ID: LVK6mOdC++

    ３話のリアルおじんが３４６会長説
    (穏健派、元右腕が部長、娘に人の心みたいなものを学ばせたい、学んだら即昇進)

    あれは娘に帰国の報告をメールで済まされそうな顔しとるわ

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    32975 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 07:23:32 ID: Dzy774c78A

    常務は経営者なんだから改革の途中で切り捨てられる人がいても仕方ないことよ
    必要な犠牲、コラテラルダメージという物に過ぎない

    ここで切り捨ててたまるかって言うと主人公になれるよ

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    32976 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 07:31:11 ID: Q8CBaIqapA

    >>32961
    １８話の雑誌には頭脳派バラエティブレインキャッスルになってました。
    >>32971
    というか社員暴走の説にしてもまず責任者の発言には一定の責任があるので常務の発言で社内を混乱させた時点であの時の常務にも責任はあると自分は思います。
    無論、先走った社員にも問題があるわけですが。それも社内の方針に従いながらアイドル達の将来を危惧したゆえの提案とも受け取れますし、まあ最初期の混乱でみんないろいろ手探りだったんだなあとしか。
    そんな中、真っ向から意見をぶつける武内Ｐがどうなるか、常務がどう反応するか様子見もかねて応援の手を伸ばす部署があったんでしょうなあ。

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    32977 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 07:44:22 ID: SXbnLlktrD

    報連相できてないだけなのを上司の責任ってのは違うと思うぞ、部下の教育を出来てないって意味ならその通りだが常務はその教育に関してはノータッチだろう
    事実と私見をごっちゃにして専門でもないアイドルに報告するとかもってのほかだろう

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    32978 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 07:54:27 ID: Q8CBaIqapA

    >>32963
    たぶん最後の行はギャグで言ってるのかと思ってちょっと面白かったのでマジレスみたいに返すけど(笑)
    武内Ｐがベッドに上半身裸で寝ている描写なんかがあれば根拠になるけど。そんな描写がないので根拠として薄い。まず枕するなら常務にしたほうが効果的な気がするしね。
    もしそういう描写があってそのシーンを見てみたかったって人がいた場合、その時自分はこう言いたい。それはこのアニメにとってマクガフィンなんだよ！

    ここから真面目な話。知名度の高そうなとときんをひっぱってきているからとときんの部署に必死に頼んでとときん借りたんじゃないかな。ＣＰメンバーやバラエティ方面のアイドルたちだけだと断われてたかも分かりませんね。きらりをねじ込んだというよりとときんをねじ込んだから企画が通った決め手になった気がする。

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    32979 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 08:02:04 ID: SXbnLlktrD

    マグカフィンって他でもいいとかそういうやつっぽいけど枕した描写があってそのシーンみたかったってのはマグカフィンとは違うと思う

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    32980 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 08:06:00 ID: Q8CBaIqapA

    >>32977
    そう？
    ちょっと常務の言葉が足りないから誤解というか余計な危機感が生まれた気がしたんだけど。だから多少は責任あると思ったんだよね。何も全部常務が悪いとは思ってないよ。

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    32981 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 08:13:41 ID: Q8CBaIqapA

    >>32979
    ごめん。前に話題になったから一度使いたかっただけ。
    ギャグならいいかなあって。用法間違ってたかもしれないですね。32978の前半のコメントはスルーしてください。申し訳ない。

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    32982 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 08:44:45 ID: SXbnLlktrD

    >>32980
    言葉で言うなら常務ってそもそもバラエティに関して公言してないと思うんだけどなあ
    それらしい筋肉でドン関連は寧ろもとの方向へ戻したともいえるし

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    32983 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 09:47:22 ID: fb0ny8TbB1

    むしろそこを公言しなかったのがいけなかったのでは
    方針転換の指示も部下からしたら「チャレンジ」的なマジックワードに聞こえてもおかしくない

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    32984 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 09:51:31 ID: puER+eE2S6

    バラエティほぼなくなるって話はあれ社員の暴走なの？

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    32985 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 13:30:07 ID: Q8CBaIqapA

    >>32984
    暴走という言葉が適切なのかはさておき、個人の予想と解釈とかを交えて社内の方針を大げさに伝えている感はある。
    それと担当のプロデューサーからアイドルに伝える形ではなくアイドルからそれぞれのプロデューサーに伝えてくれっていうのがふつう順序が逆だよなあと思う。
    美嘉ねえの件も噂や余計な予想を挟んで危機感煽っているから断りづらい状況に追い込んでた気がする。
    最終的に二人とも自分自身で決断したんだけどね。

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    32986 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 13:49:22 ID: yyfyEI/aXG

    卯月びいき、しぶりん下げちゃんみお下げのゴミスタッフ

    差別的対応を気にしない性格の悪い人間のみ楽しめるアニメ
    （贔屓されている人間の可哀そう可哀そう話を楽しめる屑特有の性格）

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    32987 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 14:29:44 ID: 4Vqye9rSQm

    >>32984
    社員の件は「そういう可能性もある」くらいの予想の一つなので
    あまり鵜呑みにしない方がいいよ

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    32988 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 17:48:03 ID: EDKcqQVall

    >>32967
    ピースが象徴なんでわかりやすく示しただけなんでここで相反はやっぱりないですね
    単に常務の路線がどうのっていうのはちょっと違うかな
    結局莉嘉だって同じ課題を抱えていたっていうのはアイドルとしての普遍的な問題ってことなんで
    どんなプロデュース方針であってもやりたいことばっかできるわけじゃない
    でも仕事を全部ビジネスライクに処理しても無理がでてくる、ではどうするかっていう答えを見せてくれた
    最終的にファミリアツインなんで新しい魅力の開拓であったっていうのは難しいかな

    仕事が減るってことがまず問題なんでそれ以降のことを問題にしてないよね
    ちょっと仕事が減るってことの影響を軽視しすぎててよくわからない
    そのあとの話をする前に仕事が減ること、その原因はってことをメインに話してるつもりだけど

    あと押しつけにすぎないとかいわれてもそう判断した材料がないんでなんともいえない
    何を根拠に社員が独自に行動して社員に全責任があるっていうことを主張しているのかを明示してくれると助かる

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    32989 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 17:58:48 ID: EDKcqQVall

    >>32969
    開き直った結果がセーフだったのか？
    あれが受け入れられてるならクローネに入ってると思うが
    常務は言い方悪いけど自分のイメージにあうやつに上から総当たりだしね
    楓に蹴られて美嘉も無理でなつきちにも蹴られてのクローネのメンツだから基準が緩くなってるのはあるかもな

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    32990 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 19:19:36 ID: AxYLHDLNQk

    自分の意に添わなくても、成果を挙げれば、会社としてはそれはそれで良いってのが常務のスタンスだからな
    あと、常務は能力や成果だけ見て、クローネを作ったのではなく、潜在的なポテンシャルを見込んで選抜してる
    ありすと文香は新人の部類だし、奈緒と加蓮に関しては明らかにノーマークだった
    二人が凛とエボレボ歌ってるところを常務が偶然に通りかかったら、TPが結成されたと言ってもいい

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    32991 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 19:39:23 ID: /jdAL4yglJ

    >>32976
    ああ、そっちじゃなくて最終話でみくにゃんが4人組で出てきてたやつの方ね
    たしかまたタイトル変わってたはず

    >>32989
    セーフっていうか気にしてないだけ？
    会社に損害与えない限りノータッチ、あるいはどうでもいいって感じな気がする
    内心は知らんけどｗ

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    32992 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 20:47:36 ID: LVK6mOdC++

    開き直り美嘉と20話大槻のスタジオ写真、差がほぼ無いが
    若干美嘉の方が元気か
    この微妙な差になんらかの意味がある

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    32993 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 23:33:00 ID: CDJONkM/aV

    今振り返ると謎なんだけど、楓さんの担当Ｐって１５話の常務と楓さんの話し合いになんで同席してないんだ？　能力的には多分優秀だろうから（楓さんは３４６プロ内でもかなり売れてる訳だし）、常務から見ても他の社員と違って話すだけ無駄って訳でもないだろうに。

    あと不思議なのは、当初常務に反対したのが武内Ｐのみだった事。白紙化に反対する動機が一番あるのは、楓Ｐや旧おねシンメンツ担当Ｐな気もする。売り上げ挙げてるのにプロジェクト白紙化とか切れても良いと思う。全てのプロジェクト白紙化って乱暴すぎません、やっぱり。

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    32994 ななしのよっしん

    2015/12/09(水) 23:58:51 ID: NpE+5phJlL

    >>32986

    未央は２期後半は上げたと思う。良い印象受ける活躍シーンも多かったし。

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    32995 ななしのよっしん

    2015/12/10(木) 01:11:30 ID: SXbnLlktrD

    >>32988
    ファミリアツイン？最終回のあれいってるのかわからんけどなんでだしたん
    ってのはともかく
    楓さんウサミンは反抗として常務（キャラ云々色々あるがとりあえずここでは常務案ということにして）の方針とは決別したもの
    一方美嘉はどの案でも融和して自分の個性を出すという答え
    単にギャルという要素のみ持ち出して同じってのが違うってこと、コンセプトを前提にギャルという自身の個性を併せて出すというのは新しい方向性だし新しい魅力よ
    これも平行線にしかならなそうだけど、ニューニュージェネレーションが変わってるかどうかってのと同じくらい見た目だけで語るとわからない点だとは思いますね

    そもそも仕事を減るってことを論点にしてないからなんとも、そしてバラエティ減らすなっていうような反発に関しても否定はしてない、そこは論点としてない
    何度もいってるが「キャラの見直し」これにつきる
    「方針の違い（多分君が主張したい点）」によって主とする舞台が減る<バラエティ>→キャラを続けるｏｒキャラを変えて適応する
    という（もっと色々選択肢はあると思うがとりあえず極論）2択をどっちにするかというのはウサミン側の選ぶ道
    この話に方針に対する反発とかってのは関係ない

    んでここでいってるのは「方針の変換」でしかなかったところから「強制的に2択のうちの一方（キャラの見直し）を押し付けた」ということ

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    32996 ななしのよっしん

    2015/12/10(木) 01:19:06 ID: SXbnLlktrD

    >>32995

    で社員が勝手にやったであろう描写か・・・
    まず常務がでてから25話までみてその方針人間性を見ればおおよそわからないかな？
    まず企画の白紙化や改革、やるってことを完全に言い切って実行もしてるじゃん？（反発してかつ企画出した武内Ｐのは例外として）
    有言実行を地でいくような人物として描かれてる
    なのにバラエティがどうなるかを言い切らない（社員による将来的にはなくなるものと思われるという憶測など）ってのはその芯がブレる
    更に伽羅についての見直しも妙、そういった重要なことを担当プロデューサー…若しくは部署の責任者等に伝えさせるべきだがそうでもないようだ（おそらく部署が違うアイドルたち集めてる、そうでなくても仁奈ちゃんは面識ないって時点で部署の責任者ということはないだろう）
    アイドルに直接いうならそれこそ常務が直接いえばいいわけだしむしろ直接言うだろう（担当Ｐ同伴ではあるとは思うが）
    更になつきちの件、自身のやり方から反しても別に干渉をしてないってのがある、だったらキャラ見直せという干渉はおかしな話だし見直さなくても干渉しないだけというなら脅しかけるように見直しを迫る必要もない
    強引なやり口での有言実行や選抜・方針に沿わなかったアイドルに対しての不干渉といった常務のキャラクター性から矛盾したやり口・告知の仕方すぎるからこのように判断したよ
    美嘉に奈緒加蓮関連でアイドルに脅しかける社員とかのまけでもわざわざおべっかつかってくる社員出してきてるのもそういった社員の暴走ってのを補ったもんだと思ってるもので

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    32997 ななしのよっしん

    2015/12/10(木) 02:20:34 ID: D1yESpMM/u

    アニメは一体どうして
    決して失敗ではない、でもどうして最後まで一般視聴者の心を掴む事が出来なかったのか
    なぜこの結果で終わったのか今だに納得が出来ない

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    32998 ななしのよっしん

    2015/12/10(木) 02:26:03 ID: /qwe2XDvrb

    一般視聴者はアニメなんて見ないからなあ

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    32999 ななしのよっしん

    2015/12/10(木) 02:38:19 ID: mF+gr9SPpN

    比喩表現や対比の表現がとにかく多かったし、心理描写やアニメ的な描写を一切廃した作りだったせいで取っ付き難かったってのは知り合いに言われた。所謂普通に深夜アニメを見る心構えだった人を振るい落とす部分があったのは確かかなと。ここではそれは絶賛するべき部分として語られてるけど、挑戦的すぎて万人に受ける内容ではなかったとは思う。

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    33000 ななしのよっしん

    2015/12/10(木) 02:43:38 ID: orejh0ozE6

    >>32997
    「一般というのは、君じゃないか」


    しかし、劇場版やってくれんかなあ本当に、久しぶりにハマったアニメだから、色々続けて欲しい

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