3.8万
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36991 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 14:30:09 ID: LVK6mOdC++
未央は「今日はニュージェネの予定なかったよね？」と言ってるからＮＧを全無視というわけではないし
武Ｐに「私らの問題だから」と自分達で解決するとも言ってる。(重要なのはここか)
演劇オーディション当日、結果発表、練習開始で最短三日の出来事だな
実際は数日間が入るだろうから一週間から二週間足らずか -
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36992 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 14:45:49 ID: O0+kpeYgXB
ID: EAmeszWuVjてアニメが大失敗作であり未央はキャラ改変されてるという前提でしか話てないんだな…
そりゃ解釈歪むわ
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36993 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 15:01:33 ID: O0+kpeYgXB
>>36973
未央の連絡が夜中遅くでミーティングはその次の日の朝
単純に時間がないよ。あのミーティングが最速 -
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36994 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 15:35:58 ID: yP0HD790cV
>>36989
別に未央は放置してたわけじゃなかったと思うけど
あと，演劇で伝えたのは言葉では納得させられないと感じたからなのでは？
あの段階で「私も新しいことに挑戦するから～」って内容を言葉で説明したところで
凛の心が動くとは思えなかったし
上手く納得させられそうにない状態で話し合いさせても意見がすれ違うだけでむしろ悪化する可能性もあるんでは？
コミュニケーションは大事だし実際それがアニメ内で足りてない描写も確かに多かったけど
じゃあ毎回話し合いの場を設ければ全て解決したのかというとそうではないだろうよ
意見の押し付け合いになったり認識が合わなかったりして不毛な状態になることも普通にありうるだろうし -
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36995 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 15:37:09 ID: O0+kpeYgXB
そもそも20話ラストで話し合って「わからない」で完全に行き詰った結果だしね
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36996 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 16:03:42 ID: CDJONkM/aV
>>36994
話合った結果解決しないのと、最初から話合わないのでは意味が違うと思う。話合ったけど、凛が足踏みしてるから演劇で後押しする流れならわかるよ。でも最初から話合わずに、演劇で後押しするっていうのが謎。話合いで解決しない可能性があるように、演劇で後押し出来ない可能性も有るし。
少なくとも一週間程度は卯月と凛はモヤモヤしてただろうし、自身の考えを2人に伝える位は有ってもいいでしょ。その間は凛もTPのレッスンに合流出来てないだろうし、無駄にモヤモヤした期間を作っただけ。
なんていうか、問題の解決のために態々迂遠な道を選んでるように見える。 -
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36997 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 16:14:30 ID: O0+kpeYgXB
で話し合ったら卯月と凛はすっきりするのか？
何もつかめなったらという別の不安と未央にそこまでさせてしまった後悔と後ろめたさを感じる可能性は？
わからないまま話し合ったところで20話最後の続きをするだけだ
それにたらればの話はキリがない
劇中でそうなったんなら何故そうしたのかを考えるべきだ -
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36998 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 16:38:36 ID: CDJONkM/aV
>>36997
そもそもNGの方向性決めないと、凛はTP入り可否がわからんから間接的に奈緒や加蓮、果ては常務にも迷惑掛かると思うんだけど。凛や卯月の気持ち以前に、今後の動き方を決める意味で話合いは早くした方が良い。
最低限、未央自身の真意を凛に伝えとけば後は凛自身の判断で動ける訳だし、早めに伝えとけば凛も考える時間や余裕が生まれる訳で。結局の所、最終的には凛の判断が重要になってくるんだから、その判断材料与える意味でも話合いはしといた方が良いでしょ。 -
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36999 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 16:40:06 ID: aF+R9JNcjX
劇中の人物ですら望んでないことを｢こうすべき｣とか言っても神の視点故の傲慢なアドバイスでしかないわ
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37000 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 16:43:33 ID: O0+kpeYgXB
その凛が「私のせいで…」と「わからない」で動けないのに自己の判断でどう行動するんだよ…
たらればが少々過ぎるぞ -
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37001 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:04:00 ID: CDJONkM/aV
>>37000
本編の凛は自分自身わからない&未央の真意もわからない状態な訳だし、そりゃTP入りに決断出来ないのはわかる。でも未央が真意を語れば、TP入りの障害は自分自身の気持ちの問題でしかなくなる。要は凛が決断すれば、即TPに合流できる。
自分の言いたい事は、凛のTP入りへの障害を早めに凛の気持ちの問題だけにしてあげな、って事。結局、凛が決断しないと話は前転しないんだから余計な障害は早めに排除してあげればって事。 -
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37002 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:12:22 ID: O0+kpeYgXB
そもそも未央の行動が凛にちゃんと応えたいって話じゃないか
凛が本編でなんの後ろめたさもなくすっきりと決意できたのは未央が演劇を通して「自分の本心」と「今取り巻かれてる状況」と「外の可能性」と「ＮＧに対する思い」を目に見える形で全部伝えたからだよ
話しあったら未央の真意は伝わるだろうが、凛に発生した「わからない」という未知の可能性に対する迷いは振り切れない
それを未央は自身が「外」で掴んだ「宝物」で証明したんだよ。外は宝物でいっぱいだって
単純に話し合うだけだとここまでできないんだよ -
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37003 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:35:45 ID: CDJONkM/aV
>>37002
別に自分は話合いだけで解決しろとは言ってませんよ？
演劇の前段に話合い入れた方が良いのではというだけで。最善を尽くすので有れば話合いも行った方が良いと言いたいだけです。未央自身が一週間か二週間掛けてから演劇すれば、凛が納得すると確信してるならまあわかりますが。
そもそも未央は前回の話合いを中断した&NGのリーダーとして、話合いをする理由がある訳で。それをせずに一週間か二週間放置、突然演劇は飛躍し過ぎでしょう。特に演劇のみの場合、卯月の意見確認のタイミングもなくなりますしね。
というか、フェス近づいてる中で一週間か二週間のロスはTPにとって痛くないんですかね？ -
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37004 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:38:24 ID: aF+R9JNcjX
｢ぼくのかんがえたさいきょうのかいけつほう｣を実行しないから登場人物は愚鈍、そしてその描写をしたスタッフは無能って言いたいだけのことをいつまで粘るつもりなんだろうか
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37005 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:45:38 ID: O0+kpeYgXB
卯月も「わかりません」で止まってしまってるのをお忘れか
そもそも中断どころか完全に行き詰ったから対話が終わってしまっただけだし
まぁ話し合いをはさんだほうがよかったのかと言う意見はわからんでもないが
だが話し合いをしない、或いはできない理由は先に語ったとおりだ
そしてもう一つ付け加えるなら未央がＮＧに見せてる姿ほど余裕がないのも理由だと思ってる
藍子に背中押されるまではがちがちもがちがちだし
あと言わせて欲しいが、視聴者の思う最善を劇中のキャラが必ずしも実行できるかといえばそれはＮＯだ -
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37006 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:46:57 ID: CDJONkM/aV
>>37004
議論するでもなくレッテル貼って品位下げる位なら、早く私に規制申請した方がまだお行儀が良いかと思いますよ？あなたの言い分が正しいと認められれば、あなたにとって嫌な意見はなくなる訳ですし。 -
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37007 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:53:03 ID: aF+R9JNcjX
>>27006
議論していないのはそっちでしょう
どれだけ反論食らっても忘れた頃に自分の考える最善策()通りにやらなかったガバガバ展開って主張をゴリ押ししてるだけじゃん
別に行儀の良さを見てもらうために書き込んでるわけじゃないししょうもない脅しはやめな
消されるようなワードを避けた上でそんなこと言ってるわけだから陰湿極まりない -
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37008 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:54:54 ID: CDJONkM/aV
>>37006
未央が話合い出来なかったのは、そこまで余裕がなかった、頭が回らなかったというのは同意します。ただ、直情径行の未央が、一週間か二週間も準備して演劇を凛の後押し手段にしたのは割と疑問です。未央の発想にしては、回りくどい気がしますし。 -
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37009 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:59:07 ID: O0+kpeYgXB
>>37008
ちょっとずれがあるな
未央は確かに凛に応えたいからと演劇をはじめたけど、演劇でどうにかしたかったわけじゃないよ
新しいことをはじめなきゃ！とまず飛びついたのが演劇であって、21話の最後に演劇を通して伝えたのは掴んだものが演劇にあったからに過ぎないよ
極端に言えばサーフィンで掴んだらサーフィンで伝えた可能性もある
どうやるのかは知らんが -
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37010 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:59:53 ID: 2Lh2ghhgdL
やーねー 自分の意見押し付けてくるだけの奴って
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37011 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:04:06 ID: mDw3OGnO2m
このアニメいっつも揉めてんな
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37012 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:16:03 ID: CDJONkM/aV
>>37009
なるほど。最初から凛を説得できると確信して始めた訳ではなく、あくまで練習中に掴んだから、演劇をしたって事ですか？
>>37007
あなたの気分を害したのであれば、申し訳ない。ただ、そんなに私の意見が不快なので有れば規制した方が時間も無駄にせず良いかと思いまして。私はあなたの書き込みを規制する気はありませんが、あなたが不快で有ればどうぞ私の書き込みを規制してください。 -
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37013 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:16:59 ID: oTCyT7TpeP
>>37008
凛がTPに求めるものがNGでは得られないものかどうか分からないし、具体的にも答えられない
だから未央も演劇という畑に飛び込んで凛の気持ちを理解しようとしたのでは？
凛に近いポジションを経験することで解決を図ろうとするっていうのはシンプルな考えだと思いますが -
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37014 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:23:26 ID: O0+kpeYgXB
>>37012
そういうこと
秘密の花園のワンシーンが自分達の状況に驚くほど当てはまるのもあるかもね -
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37015 削除しました
削除しました ID: CJ2kioAjKH
削除しました
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37016 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 19:00:02 ID: O0+kpeYgXB
時間がないことは明確な凛と卯月はともかく美波の事は描写がないからなんともいえんな
Ｐの性格アイドルから言われない限りしないとは思えないが -
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37017 削除しました
削除しました ID: CJ2kioAjKH
削除しました
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37018 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 19:07:45 ID: O0+kpeYgXB
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37019 削除しました
削除しました ID: CJ2kioAjKH
削除しました
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37020 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 19:25:01 ID: O0+kpeYgXB
言葉が悪かったな
そもそも2クール目の武内Ｐは19話でも李衣菜に声かけようとしてみくの言葉思い出して止めるように、コミュはちゃんととるけどアイドルのお願いがあるならそれを優先するって人だろ
なら描写がないからコミュしてないじゃなくて、裏でしてるんじゃないかなとは十分推測できる
ただ明確な描写はないのは確かだから、それが確実かまでは証明できないってことだ
あと未央が決心したのは11：55、深夜だ。あのあと連絡とろうにも流石に遅すぎる -
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