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271 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 00:28:10 ID: 0z+JAPdyhh
ほわわっとPがいざしーさんのツイートをネタだと勘違いしたとあるのを見て、そりゃガチのつもりの返信を放っておかれたらいざしーさんはキレるわな…。動画を消した3割っていうのはこの対応のこと、だよな…？
だからといって、流石に燃やす動画はやりすぎなのではないかと思うのは拭えない。
ツイートをガチだと思った対応をしてたら騒ぎは起きなかったかなと思ったが、ネタと思われた以上は察するのが難しいか…。 -
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272 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 02:04:53 ID: ugl9sQ6/eZ
BBを動画に入れるというのは動画を素材にしてくれと言っていることと同意なのである
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273 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 09:24:33 ID: 5UScqMclrO
ま、結局は「この騒動に巻き込まれたくない」がだいぶ広範囲に広まってるからねえ・・・
間違いなく再生数は減るんじゃないかな -
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274 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 09:31:24 ID: wVu7/h5FLX
一行目と二行目の論理の飛躍についていけないし、
一行目の前提はどこから現れたのか不明すぎる -
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275 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 11:05:46 ID: 0z+JAPdyhh
>>272
自分が見たものとしては
BBの部分を素材として使いたい→許可は取ってあれば丁寧
BBでない部分で、タイトルを使いたい→同上
BBでない部分で、著作者の姿や声を使いたい→本人の許可を取るべきである
（ただし作品への批判に使用する際は本人の許可が取りづらいから必要最低限の引用の範囲内で）
という感覚かな…。
BBの部分は無許可でも素材にしていいというのは、素材にされることを想定してると推定できるからいいんだけど（あくまで推定）、
BBがあればBB以外の部分も無許可で動画を素材にしていいというのは、使用する人間の勝手な理屈なんじゃないかと思う。動画等に明示されてない限り、タイトル部分等なら著作者として軽く話はした方がいいと思うし、著作者の声や姿なら一人の人間の気持ちを確認するために丁寧に話をする方がいいんじゃないかな。
今回のは、杏の紹介であれば怒らなかっただろうけど、それをしないで主義に反するばか騒ぎだけのおもちゃにされたように思われた時点でアウトな気がしないでもない。 -
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276 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 12:06:47 ID: mBpppa/rsh
流れぶった切るけど
一人合作系は見た事無いから特に動画自体が好きとか嫌いとかはないけど
「今回の選挙の上位陣はみんな一人合作動画がある！一人合作動画の宣伝効果凄い！」
って言ってる人見かけてなんかお前マジかってなった後めっちゃツボったことを報告します -
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277 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 12:15:00 ID: 0z+JAPdyhh
アイドルの存在を知ってもらえるいい機会ではあったけど、投票に結びつくかと言われると疑問だな‥。
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278 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 12:15:12 ID: 5UScqMclrO
https://
twitter. com/nana hara_mh/ status/8 65135702 11519692 9 
https://twitter. com/nana hara_mh/ status/8 65138449 50166732 9
要はこういうことだろ？ -
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279 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 12:37:32 ID: wVu7/h5FLX
効果がなかったと主張したいなら効果がなかったというソース出してもらわないと困る
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280 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 12:51:16 ID: 0eaX5um5gp
wVu7/h5FLXは一人合作製作者なのか?
なんか狂信者みたいになってるよ
そういうのが嫌だって離れてってる人がいるんじゃないの -
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281 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 12:55:31 ID: wVu7/h5FLX
憶測と思いつきで議論されても何の役にも立たないので
意見を提示するならせめて根拠を示してほしいというだけの話 -
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282 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 13:10:06 ID: Z9pdP4Ku9k
今回のいざしーの主張は全部「ニコマスって昔からそういうもんじゃん」で済ませられる
アニマスの動画を作ってるPにお願い。兄貴と同レベル（知らない人は調べてみてね）
そもそもニコニコの気風に向いてないから関わるの辞めた方が早いと思う
ほわわっとPは杏合作を非公開にする（もしくは動画内のいざしーパートだけマスクして再投稿する）処置だけすれば問題なし
まあ意見が合わなかったってだけだから気落ちする必要もないわな -
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283 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 13:19:13 ID: wVu7/h5FLX
結果論になるけれども、効果があったと確信してる出来事としては、喜多日菜子の得票数が挙げられる。
喜多日菜子合作は卓越した音楽センスとクソなぞなぞと焼き合作を生み出し、ラデツキー行進曲に乗せて知名度を高めた。
同じ一人合作作者として村上巴「あ」との二人合作も実現してPaの有力候補というプロモーションにも成功し、南条との僅差を征している。
喜多日菜子合作きっかけで喜多日菜子に投票したと発言がツイッターにもあり、245票差を間違いなく生んでいる。 -
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284 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 14:28:07 ID: zc5FOAzqfk
>>275
その線引きも勝手な理屈だよ
ゲームキャラや他人の著作物を勝手に使っておいて、いざ自分が使われる側になると文句を言うのはおこがましいと思う -
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285 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 14:33:43 ID: wVu7/h5FLX
他人の著作物をー、の話になると二次創作の可否の話に発展してめんどくさくなるので曖昧なままにしておけばいいよ。
無断転載するな、と主張すると主張した側も当然ツッコミ入れられて動画を削除する必要が出てくるわけだが、
それに関しては彼の人は自分の動画削除して一応のスジは通してるし。 -
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286 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 14:36:57 ID: 0z+JAPdyhh
>>283
245票差ってどうやって出した数かわからないけど、確か自分は喜多日菜子にも入れたかな…。
他には浅利七海や村上巴にも入れたと思う。声ついたらいいじゃんって感じで。
なんだけど、同じように動画を見て投票しようって考えってマイナーかなあとも思って票を入れてた覚えがあったわ。多くの人は一人合作を見たからって入れないんじゃないかと思って。 -
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287 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 14:50:21 ID: wVu7/h5FLX
公式の最終結果ぐらい見てから議論に参加してもらいたいものだわ。
一人合作きっかけで投票した人が多くないと言うならそりゃそうだろう。ニコマス自体が数ある広報媒体の一角でしかない。
だがその微力な票の積み重ねが最終結果になるのだから、効果はあっただろう。 -
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288 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 15:09:58 ID: 0z+JAPdyhh
>>287
あ、選挙結果の喜多日菜子の得票数286,875票から南条光の投票数286,630票を引いた数ってこと？>>283だけだとよく分からなかったわ、すまん。
たしかにこのくらいの差ならあったかもしれないな…。 -
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289 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 16:18:46 ID: ugl9sQ6/eZ
あれだな、バタフライエフェクトってやつだな(適当)
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290 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 16:26:21 ID: /IZMlTTmLD
こっちは客観的な意見あっていいな。
Twitterの奴らみんな主観的な意見しか書き込まんから話にならん。
てかこの騒動で騒いでる奴らみんないじめ大好きね。 -
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291 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 19:19:53 ID: wVu7/h5FLX
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292 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 19:57:02 ID: +b0z/tT9Gs
いじめってどっちを？
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293 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 01:01:12 ID: 0eaX5um5gp
>>283
それも憶測にすぎないじゃん
もしかしたら合作見てこんなやつが担当のアイドルに票を入れたくないってなって減った可能性もある
日菜子ではないが実際その例は見かけたし
だから根拠がないのはお互い様だと思うがな -
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294 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 07:25:08 ID: q7MffL7gCo
根拠がないという自覚ありながら憶測で意見主張するから噛みついてるのだし、
「合作見て投票やめました」の影響が実票に現れないし、出たとして無視できるレベル。
△△に投票するつもりの人が、△△の合作を見て、△△への投票を撤回して、ようやく影響が出るわけだがそれがどれだけレアケースなことか。
合作見て投票やめます宣言してる人を俺も見かけないわけではなかったが、じゃあソイツはそれ以前には投票する気があったのかと。
ゼロがゼロに変わっただけだろう。それ以上に合作見て投稿しました！の方が多いわ。 -
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295 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 09:06:01 ID: IUOg397wBH
ほわわっとPのtwitterでの発言日を追うごとに自分の言った事さえめちゃくちゃになってんの草
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296 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 10:21:00 ID: 7qivTCtKC6
まあ総選挙だけにこだわるのもアレだもんね
もちろん黒土Pはダイマやってたけど、色んな目的やらがあってもいいと思うよ
表現の多様性やね -
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297 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 12:34:25 ID: K7lqHCvEDT
○○合作と言っておいて○○以外の要素を含める理由が分からない
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298 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 17:01:28 ID: pT/uZ4A24S
ん？ほわわっとPは被害者じゃないの？
いざしーとかいうイキリオタクにちょっかいかけられて動画削除まで追い込まれて……
なんか流れがよく分かんないんだけど
結局悪いのはいざしーでしょ？ -
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299 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 17:11:19 ID: 0eaX5um5gp
>>294
その多い根拠はあるのか?
再生回数８万越えてた佐藤心合作だけど、佐藤さん圏外だったよ
浅利七海とかの圏外勢ならともかく前回一桁のアイドルにその素晴らしい効果を持った高再生数の一人合作が合わされば圏内は余裕じゃないですかね -
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300 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 19:03:20 ID: wVu7/h5FLX
ボイスついた直後の選挙で順位下がるのはいつものことなので
それを賄うほどの影響力はなかったんでしょう。
シンデレラガール獲ったって次の選挙で圏外になる世界ですし。 -
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