4.8万
-
11551 ななしのよっしん
2011/02/09(水) 22:16:46 ID: be/CDHPQrk
【雑談】
線路を堰き止め、物理的に電車を停止させる……その時、電車も損傷する。
無理やり考えるなら……Ｄが設置中の爆薬をＢが起爆させ、落石で線路を塞ぐとか？
【質問】
Ｂの取れる行動は、何かを爆破するものですか？
Ｂの取れる行動は、落石を誘発するものですか？
Ｂの取れる行動は、何か大きな乗り物を線路上に駐める事ですか？
Ｄは、Ｂの行動により爆死しますか？
Ｄは、Ｂの行動により凍死しますか？
Ｄは、Ｂの行動により病死しますか？ -
👍0👎0
-
11552 ななしのよっしん
2011/02/09(水) 22:53:28 ID: nddUuY0tcx
【雑談】
今日中に答えにたどり着きそう？
>>11547を参考にして・・・
【質問】
・Ｄは病死ですか？
・Ｂの職業は重要ですか？
・線路をせき止めるものは重要ですか？ -
👍0👎0
-
11553 ななしのよっしん
2011/02/09(水) 23:05:05 ID: sw9quiavyP
だんだんわかんなくなってきたから取りあえず数撃ってみる。
ねーよっていう質問もあるけど・・・。
【質問】
・Dの死因は外傷ですか？
・Dの死因は疾患ですか？
・Dの死因は老衰ですか？
・Dの死因は事故死ですか？
・Dの死因は自殺ですか？ -
👍0👎0
-
11554 QianTian
2011/02/09(水) 23:56:29 ID: ANa8QYWOym
【回答】
・Ｂの取れる行動は、何かを爆破するものですか？→NO
・Ｂの取れる行動は、落石を誘発するものですか？→NO
・Ｂの取れる行動は、何か大きな乗り物を線路上に駐める事ですか？→うーん・・・YES・・・？
・Ｄは、Ｂの行動により爆死しますか？→NO
・Ｄは、Ｂの行動により凍死しますか？→NO
・Ｄは、Ｂの行動により病死しますか？→NO
・Ｄは病死ですか？→NO
・Ｂの職業は重要ですか？→NO
・線路をせき止めるものは重要ですか？→・・・YES!
・Dの死因は外傷ですか？→YES!!
・Dの死因は疾患ですか？→NO
・Dの死因は老衰ですか？→NO
・Dの死因は事故死ですか？→NO
・Dの死因は自殺ですか？→NO
【雑談】
Dについての情報が少ないので、詳しい死因を暴くのは非常に難しいと思います。
そしてBの行動のほうが重要です。 -
👍0👎0
-
11555 QianTian
2011/02/09(水) 23:58:21 ID: ANa8QYWOym
すみません、上のレスで
＞・Ｂの取れる行動は、何か大きな乗り物を線路上に駐める事ですか？→うーん・・・YES・・・？
と答えましたがNOでお願いします。ボケてました。 -
👍0👎0
-
11556 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 00:13:24 ID: nddUuY0tcx
【質問】
・Ｂは乗り物に乗っていますか？
・Ｂは何かを操作していますか？
・電車が走っているところは農村ですか？
・それともビルの立ち並ぶ都会ですか？ -
👍0👎0
-
11557 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 00:22:20 ID: sw9quiavyP
【雑談】
現在突き止めるべきこと・・・Bの行動の内容
（Dの死因はわからなくても問題なし？）
Bに関してわかっていること
・Bでなくても責められる行為。Dの犠牲により成り立つ。
・（おそらくDを犠牲にすることで）精神的に嫌な思いをする。
・BはAと違い救助のために行動しても命が危険にさらされることはない。
・Bは列車を見ることのできる位置にいる。
・Bの行動は何かを線路上において電車をせき止めることである。
・Bの行動の結果、電車は物理的に止まり、おそらく損傷する。
・その際、「せき止めるために使うものは何か」がたぶん重要となる。
・「何か」は大きな乗り物ではない。
（・ちなみにDの死因は外傷である。）
まとめてみたけどこれであってるかな？
そしてこのBの行動を明らかにすることが出来れば問題は解決？となる、であってるかな？
【独り言】
気が早いようだけど、この問題が解決したら次のスープ自分が出してもいいかな・・・？
この問題を解くのを楽しみながら次のスープ頑張って煮てみるので・・・。 -
👍0👎0
-
11558 QianTian
2011/02/10(木) 00:43:36 ID: ANa8QYWOym
【雑談】
ミスリードを誘ってしまったかな・・・
Dの死因も重要ですが、Bの行動のほうが更に重要だという意味です。
【回答】
・Ｂは乗り物に乗っていますか？→NO
・Ｂは何かを操作していますか？→NO
・電車が走っているところは農村ですか？→多分YES
・それともビルの立ち並ぶ都会ですか？→多分NO
然程重要じゃないです。 -
👍0👎0
-
11559 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 01:00:42 ID: tAqogFwypS
【雑談】
話の腰を折る様ですまないが、電車の運転手って自分の判断で電車の進路を変えれるものなのだろうか？ -
👍0👎0
-
11560 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 01:09:49 ID: nddUuY0tcx
【雑談】
>>11557次のスープも楽しみに待ってます＾＾
>>11559ど、どうなんですかね？
【質問】
・線路をせき止めたものは、Ｂが持てるものですか？
・線路をせき止めたものは、ずばり、Ｄですか？
・線路をせき止めたものは、Ｄ＋αですか？
・線路をせき止めたものは、自然物ですか？
・線路をせき止めたものは、人工物ですか？ -
👍0👎0
-
11561 QianTian
2011/02/10(木) 01:31:59 ID: ANa8QYWOym
【雑談】
>>11559さん
ど、どうなんですかね？
元ネタでは進路を変えれるような事はあったのですが
【回答】
・線路をせき止めたものは、Ｂが持てるものですか？→NO!
・線路をせき止めたものは、ずばり、Ｄですか？→YES!!!!
よってこれ以下の質問はスルーします。 -
👍0👎0
-
11562 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 01:41:43 ID: sw9quiavyP
【雑談】
回答出たみたいですね！おめでとう！
>>11557で次のスープ出したいって言ってたんだけど、よく考えたら「次の出題の予約」みたいな行動はするべきじゃなかった。ごめんなさい・・・。
解説が出て、改めて「解決おめでとう！」って言って「で、次のスープ出していい？」っていうのが公平なやり方だったね。
だから自分も掲示板に張り付いて、「次自分出したい！」って一番乗りで言えたら次のスープ出します！
他の出題希望者さん遠慮せず出し抜いてください！ -
👍0👎0
-
11563 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 01:52:06 ID: nddUuY0tcx
【雑談】
Ｄっていうのはわかったんだけど、それだとまだもやっとしてるんだよね。
まだ正解ではないですよね？
ＢがＤを線路の上に寝かせた、だったら５人を助けるために殺人を犯すことになって本末転倒だし・・ -
👍0👎0
-
11564 QianTian
2011/02/10(木) 01:52:15 ID: ANa8QYWOym
【雑談】
すみません・・・
>>11561は「線路をせき止めたのがD」という事が判明すれば（>>11560さんの）その下の質問は回答不要なので、そういう意味で書きました。
Dの死因は轢死じゃないです。
解説はBの行動が出れば貼ります。
ヒントはBの居る場所です。
そして私はそろそろ寝ます・・・ -
👍0👎0
-
11565 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 02:05:13 ID: nddUuY0tcx
【雑談】
あっ(・_・)!!そうですよね、こちらこそすみません。
おやすみなさい＾＾
Ｄでせき止めるのにＤの死因は轢死ではないとは・・
【質問】
Ｂは小高い丘の上か崖の上から電車を眺めていますか？ -
👍0👎0
-
11566 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 02:26:13 ID: sw9quiavyP
【雑談】
あ、そうか。まだ正解までいってないのか。
いろいろと早とちりしてごめんなさい。出題希望の件と言い、せっかちな性分で・・・。
出題者さんお疲れ様です。
【相談】
衝突っていうのは轢死に入る・・・のか？
入らないんだったらDを衝突させて列車を止めるって線があるけど。
あとBの位置は「列車の近くにいる」っていうヒントが出てるな。
でも乗り物には乗ってないのに暴走した列車の近くにいる・・・？
【質問】
・Bは動物に乗っていますか？
・Bは線路の近くにいますか？
・線路の上にいる場合、暴走した列車と5人の間の位置にBはいますか？
・Dは人ですか？ -
👍0👎0
-
11567 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 02:29:13 ID: sw9quiavyP
>>11566
×線路の上
○線路の近く
自分も寝よう・・・。 -
👍0👎0
-
11568 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 03:43:42 ID: NiRcWm2eds
【雑談】
実はDは体重200キロの超巨漢で･･･ゲフンゲフン
というかなんでD「で」せき止めるのにBが必要なんだ？
【質問】
Dは必ずしもBの行動がなくても自ら電車を停止させることができますか？
Noなら、それは単に命が惜しいと思うだろうということですか？
Noなら、それはD一人だけでは電車を停止させられないということですか？（体の固定などBによる何らかの補助が必要？）
Noなら、それはDは自分の意思で電車を停止させる行為をする地点まで移動できないということですか？ -
👍0👎0
-
11569 11568
2011/02/10(木) 03:46:29 ID: NiRcWm2eds
【雑談】
一番重要なの忘れてたｗ
【質問】
そもそもDは暴走電車に気づいていますか？ -
👍0👎0
-
11570 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 19:58:05 ID: be/CDHPQrk
Ｂの行動は、「Ｄで線路を塞ぎ、電車を停止させる事」。但しＤの死因は轢死では無い。外傷系ではある。
Ｂの行動は「誰であっても非難される事」。つまり結構な外道行為である可能性が高い……！
【質問】
ＢはＤを何らかの手段で殺害し、その死体で線路を塞ぎますか？ -
👍0👎0
-
11571 QianTian
2011/02/11(金) 01:23:03 ID: ANa8QYWOym
【独り言】
雑談や相談でかなり良い線の推理出てますねえ。
【回答】
・Ｂは小高い丘の上か崖の上から電車を眺めていますか？→NO!
しかし惜しい・・・
・Bは動物に乗っていますか？→NO
・Bは線路の近くにいますか？→YES
・線路の上にいる場合、暴走した列車と5人の間の位置にBはいますか？→YES!
・Dは人ですか？→YES
・Dは必ずしもBの行動がなくても自ら電車を停止させることができますか？→YES
元ネタにもそのケースが載ってました・・・と思います。
YESなので以下の「NOなら～」の質問はスルーさせていただきます。
・そもそもDは暴走電車に気づいていますか？→NO!!
・ＢはＤを何らかの手段で殺害し、その死体で線路を塞ぎますか？→YESS!!! -
👍0👎0
-
11572 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 09:56:38 ID: nddUuY0tcx
【雑談】
なるほど、Ｄは電車にひかれるときにはすでに死んでいるんですね。
【質問】
・ＢはＤを殺すのが目的でＤを殺しましたか？
・Ｂは５人を助けるためにやむを得ずＤを殺しましたか？
・Ｂは陸橋の上から電車を眺めていますか？
・Ｄは線路の上で死にましたか？
・ＤはＢに気づいていますか？
-
👍0👎0
-
11573 QianTian
2011/02/11(金) 11:30:55 ID: ANa8QYWOym
【回答】
・ＢはＤを殺すのが目的でＤを殺しましたか？→NO
・Ｂは５人を助けるためにやむを得ずＤを殺しましたか？→YES
・Ｂは陸橋の上から電車を眺めていますか？→YES!!
・Ｄは線路の上で死にましたか？→YES!
・ＤはＢに気づいていますか？→NO! -
👍0👎0
-
11574 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 12:15:28 ID: be/CDHPQrk
【雑談】
Ｄの死因は感電死、圧死、轢死、焼死、溺死、疾患、老衰、事故死、自殺、爆死、凍死、病死の何れでも無く、
かつＢの行動により外傷で死亡した。Ｂの行動はＤを「殺害する」ものであり、非難に値するもの。
ＢはＤに敵意があった訳ではないが、５人を救うために殺害せざるを得なかった。Ｄは線路の上で死ぬ。
Ｂは陸橋の上から列車を眺めており（Ｄは不明？）、この方法はＤの代わりにＢが犠牲になる事では成り立たない。
>>11568氏の書き込み見てちょっと思いついた事があるｗｗ
【質問】
Ｄの死因は墜死ですか？
Ｄは、その身で線路を塞いで電車を停止させ得る程の巨漢ですか？
Ｂは、その身で線路を塞いでも電車を停止させられない程度の体格ですか？
Ｂは子供ですか？
Ｂは、陸橋の上からＤを線路へ付き落として墜死させ、その死体で電車を停止させるのですか？ -
👍0👎0
-
11575 QianTian
2011/02/11(金) 23:09:57 ID: ANa8QYWOym
【回答】
・Ｄの死因は墜死ですか？→YES!!!
・Ｄは、その身で線路を塞いで電車を停止させ得る程の巨漢ですか？→YESS!!!!!!!!
・Ｂは、その身で線路を塞いでも電車を停止させられない程度の体格ですか？→YESS!!!!!!!!!
・Ｂは子供ですか？→NO
これは問題に関係ないんです。
この問題のテーマが「正義」なのでBは非人道的な行動しています。
・Ｂは、陸橋の上からＤを線路へ付き落として墜死させ、その死体で電車を停止させるのですか？→大正解です！
解説貼りますねー -
👍0👎0
-
11576 QianTian
2011/02/11(金) 23:13:08 ID: ANa8QYWOym
【解答】
Aは電車の運転をしていた。
ある時、ブレーキが利かなくなり電車が止まらなくなってしまった。
前方には5人の人間が踏み切りを横断していた。
横には緊急回避用の線路あるが、1人の作業員が線路の上で作業をしている。
どちらも電車の進行には気づいていない。
まっすぐ行けば5人の命が無くなるが、横の線路に逸れれば1人の命の犠牲で済む。
だからといって、1人の命を奪っても良いという理由にはならない。
Aは5人の命と1人の命を天秤にかけることになる。
Bは高い橋の上で線路を見下ろしていた。
ある時、猛スピードで走る電車が見えてきた。
その先には踏み切りを渡る5人の姿が見える。
このまま行けば電車は5人をはねてしまうだろう。
ふと横を見ると、物凄く太った男が見えた。
太った男は状況に気づいていない。
もし、この太った男を突き落とせば電車はそれにぶつかり確実に止まる。
しかしこの高さから落ちれば、男は死んでしまう。
このまま放って置けば5人の命が無くなるが、太った男を突き落とせば1人の命の犠牲で済む。
だからといって、1人の命を奪っても良いという理由にはならない。
Bは5人の命と1人の命を天秤にかけることになる。
【補足】
元ネタは「これからの「正義」の話をしよう いまを生き延びるための哲学」の2章辺り
哲学好きには是非お勧めします。 -
👍0👎0
-
11577 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 00:41:08 ID: sw9quiavyP
出題者さんお疲れさまでした。
>>11574さんおめでとう！
なかなか解き応えのある濃いスープでした。
解説も読んで納得できるものでしたし、とても楽しめるものだったと思います。
出題ありがとうございました。
しかし太っているのが原因で突き落とされた挙句、電車に衝突させられるかもしれないDにはかける言葉が見つからない。
-
👍0👎0
-
11578 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 11:42:40 ID: nddUuY0tcx
出題者さん、お疲れ様でした。
解説を読んで、なるほど～、と納得しました＾＾
とても楽しい時間を過ごすことができました。
だんだんと答えが明らかになっていく、ウミガメのスープの醍醐味を堪能することができました。ありがとうございました！！
そして、>>11574さん、おめでとうございます！ -
👍0👎0
-
11579 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 18:33:03 ID: be/CDHPQrk
出題者さんお疲れ様です！
少しずつ、しかし確実に攻めて行ける問題で、楽しかったです！
出た情報をよーく見ながら頭を捻って、良い体操になりました！ -
👍0👎0
-
11580 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 18:40:49 ID: rSoeLqJE06
おお、お疲れさん
最初に質問したはいいが途中で抜けて状況整理してる間に終わってたぜ
観てるだけでも十分面白かったよ -
👍0👎0