ニコニコ大百科: 「テイルズオブゼスティリア炎上騒動」について語るスレ 1891番目から30個の書き込み

テイルズオブゼスティリア炎上騒動

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1891 ななしのよっしん非表示

2015/05/21(木) 15:37:34 ID: yKbNWVWDT3

>>1888
同性同士の友人が敢えて突き放すとも訳が違う、心身が弱った非のない女の子を突き放すクズだからね
人の心が無いやつじゃないと導師になれんのよ（最高例：ロゼ）
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1892 ななしのよっしん非表示

2015/05/22(金) 00:32:04 ID: HItlYSzflA

目的を達成するために人どころか世界をいくつも壊した前作X2
覚悟を持ちつつも後悔が滲んだりする展開が評価を生んだはずなのに…

次回作が人殺しマンセーゲーとか予測できるわけないよな
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1893 ななしのよっしん非表示

2015/05/22(金) 01:19:11 ID: rMLXa0RXp2

後悔したら穢れるからダメって設定が酷い。
だからって「殺しが救い」で納得するのも変だろう。
それなら「成敗！」か「ジイジの仇！」で殺ってくれたほうがマシだよ。
その上「こんな事でしか救えないなんて…」なんて言うし、本当に後悔してないの？

しかし穢れたら本当にダメなんだろうか？
憑魔化したら「天族の知覚」「天響術使用」「不老長寿」「なんかめっちゃやれそう！」といった特典がつく。
ある意味、天族との共存の近道なんじゃないかな？
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1894 ななしのよっしん非表示

2015/05/22(金) 01:27:02 ID: om6qfj+98o

天族に害が及びそうな方法は（天族的に）NG
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1895 ななしのよっしん非表示

2015/05/22(金) 02:07:38 ID: ZyjyON7F8i

馬場　
 導師とは、伝承で語られているような単純な正義のヒーロー、単なる救世の英雄ではありません。
ストーリーのエンディングでスレイがみずからを封印した後、ロゼは導師の使命を受け継ぎますが、
それはまさに、人知れず孤独に憑魔や悪と戦い続ける人生を選ぶということ。

それからの彼女の生きざまは、けっして人々から讃えられるような日の当たるものではなかったでしょう。
もちろん、彼女に後悔はなかったと思いますし、彼女を理解するミクリオたちや、
風の骨（ロゼが頭領を務める暗殺者ギルド）の仲間たちが、最後まで彼女のそばにいたと思います。
こういった役割と、本作のストーリーを構築するうえでの思いをもって、ロゼをヒロインとして作り上げていきました。

これ主人公じゃん（小並感）
百万歩譲ってロゼと仲間たちはともかく、
人殺し集団と最後まで一緒ってテイルズどうなってんねん。

（テイルズから）きえろ署名されんうちにな
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1896 ななしのよっしん非表示

2015/05/22(金) 02:38:31 ID: i9asNALLw8

>>1893
憑魔でも日常生活を送れた人達がいた以上、憑魔化も共存の手段の一つとして有り得そうなのに、その可能性も探ろうとせずにスヤァですもん
開発側はこの点を伏線として続編に期待させるつもりだったのかもしれないけど、伏線どころか明らかな問題点を解決せずにEDを迎えたようにしか見えなかったのも酷いと思う
何年掛かるか分からないが人々の霊応力の高まりに可能性を託すとか微妙過ぎる終わり方で、ED自体続編ありきが透けて見えてプレイヤーに大きな達成感を与えられるわけがないんだし
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1897 ななしのよっしん非表示

2015/05/22(金) 05:44:46 ID: yKbNWVWDT3

>>1895
馬場「ロゼは導師の使命を受け継ぎますが、
それはまさに、人知れず孤独に憑魔や悪と戦い続ける人生を選ぶということ」
ロゼ「分かってる」
馬場「それからの彼女の生きざまは、けっして人々から讃えられるような日の当たるものではなかったでしょう」
ロゼ「だったら？」

ロゼ「やっぱりあたしインタビューに興味ないわ」

天族とサイコパス家族に囲まれてたロゼの何が後悔はなかったとか抜かせるのやら
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1898 ななしのよっしん非表示

2015/05/22(金) 09:17:56 ID: flaLEfQ9Rj

もはや自分勝手な理想だけをみて現実を見ずだな
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1899 ななしのよっしん非表示

2015/05/22(金) 10:38:15 ID: ojqB1BUx4Z

冗談抜きでエルレインはゼスティリアの世界に行くべき
天族さまたちが諸手を挙げて賛同するはず

……もしやガープやダンタリオンは導師or天族だったのか？
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1900 ななしのよっしん非表示

2015/05/23(土) 10:08:35 ID: MNoD3MYJ2I

で、追加された項目はいつ修正するのさ？
>>1830や>>1883で案が出てるのにさ。
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1901 ななしのよっしん非表示

2015/05/23(土) 11:23:24 ID: UV5PzJxW/c

>>1900
ここを見てるプレミアム会員の人の気が向いたらだな。
編集出来ないorしないんだったら書き方考えた方がいいぞ。こっちは頼む側なんだから
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1902 ななしのよっしん非表示

2015/05/23(土) 18:19:44 ID: J8VaQRk8b3

インタビュー記事のことが二重になってるね
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1903 ななしのよっしん非表示

2015/05/23(土) 18:29:36 ID: /nO6NyLpDS

「人知れず孤独に」

真の仲間に長年の部下に権力者までが回りにいるはずなのに孤独らしい。
そもそもそんなもの感じないはずの覚悟があるらしいのに孤独らしい。
これをそのまま肯定俯瞰的に眺めてロゼというキャラを見たら

ロゼ「怪物だったんだよ」

そう、こいつは仲間を仲間と思わず、孤独を孤独と思わず、世界をズラして眺めただ力を振るうだけの化け物。
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1904 ななしのよっしん非表示

2015/05/23(土) 19:06:52 ID: CLaC21gQKF

これ誤認した()企業側の発言とか来ないもんかねえ(期待)
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1905 ななしのよっしん非表示

2015/05/23(土) 23:00:32 ID: 1AgNFC6lWp

>>1899
まあアレも間違えてはいるが、そのすべてを否定する者が正しいわけでもない
物事に求めるのは白黒ではなく、多様な解釈が出来るようにする事
テイルズはそれに気付けないまま前進したから歪んだ
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1906 １８２非表示

2015/05/24(日) 02:52:39 ID: 8GNfQKApzg

たかがゲームに騒ぎすぎやろと思ってDLCの内容見たら、
リアルで口開きっ放しになってる自分に笑った
こりゃリアルの大人の事情がゲームに反映されとるで
あぁんCERO仕事してねぇな？
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1907 ななしのよっしん非表示

2015/05/24(日) 04:04:13 ID: 1VVBCLEn4k

CEROが仕事してる方が珍しいくらいだけどな…
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1908 ななしのよっしん非表示

2015/05/24(日) 09:24:25 ID: xfBL+VM8Vs

まだ馬場が素直にニコ生で謝罪しときゃ傷は浅かったのに、考えうる限り最悪の対応してるからもう笑うしかない、同情の余地がねぇ
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1909 ななしのよっしん非表示

2015/05/24(日) 09:30:29 ID: AXRi1IEgRy

>>1908
頭下げただけじゃ無理でしょ。退社くらいしないと
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1910 ななしのよっしん非表示

2015/05/24(日) 11:54:32 ID: ojqB1BUx4Z

ニコ生逃亡します→台湾で言い訳
という、ちょっと何を言ってるか自分でもわからなくなる展開
これがいい年こいたおっさんのやることですよ
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1911 ななしのよっしん非表示

2015/05/24(日) 12:32:40 ID: lNlXurYd/0

この記事だけど、多くのの意見を導入＆期間が経過し状況が変わったこともあり、だいぶ長文化、難読化しているように感じられるんだけど、ある程度添削、もしくは分割はできないだろうか。分割記事の分割ってのもおかしい話か
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1912 ななしのよっしん非表示

2015/05/24(日) 17:25:04 ID: xde6nTfv60

>>1902さんも言ってたけど、とりあえず削るとしたら、
項目：黙して語らなかった公式の５月８日～からの全文
項目：沈黙を破って
が同インタビューの内容になってるし、ひとまず削るとなるとここになるか。
前者の方は具体的に書きすぎてる、要約できないかという意見が出てて、後者はこれといった指摘がなかった。という点では削るとしたら前者になるのかな
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1913 ななしのよっしん非表示

2015/05/24(日) 19:04:41 ID: ePg77ctXEk

>>1910
台湾で言い訳→ニコ生逃亡じゃなかったっけ？
台湾は発売直後だったはず
んで、その後にマチアソビまでリアルタイム露出は一切なかった
最初の攻略本は時期的に発売前に編集したものだろうし、パーフェクト燃料はそもそもコメント載ってないし
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1914 ななしのよっしん非表示

2015/05/24(日) 23:51:33 ID: xfBL+VM8Vs

>>1908
少なくとも素直に謝罪してればここまで炎上することも多分なかったし解任投票までは起こらんかっただろう
プロデューサーは責任取って謝るのも仕事のうちだからそれしない時点でもう死ぬ程ぶっ叩かれてもしゃーない
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1915 ななしのよっしん非表示

2015/05/24(日) 23:57:46 ID: 7zsfv1Oc59

ま、非を認めたら確実に責任問題に発展するから絶対認めないでしょ
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1916 ななしのよっしん非表示

2015/05/25(月) 00:13:18 ID: w1X5yzD2cL

>>1911
分割は必要ないと思うけど、確かに長文化してるから、
初めてこの記事を読んだ人にとっては内容の理解に時間がかかりそうだね

内容をもう少し削るか、もしくは他の記事みたいにまず「概要」を記載して、
騒動の内容(発端～追加DLCまでの要点)を読み手に端的に伝えるようにすれば
理解しやすくなるかなぁ。騒動の詳細を知りたい人だけ「発端」以降を読む感じで。
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1917 ななしのよっしん非表示

2015/05/25(月) 07:10:27 ID: 09f6VeVWKb

夜なべして削ったり入れたりしてみました(ヽ'ω`)ちょっとは短くなったかな・・？
細心の注意は払ってるつもりですけどご不満点ありましたらお手数ですが追加・切り詰め・差し戻してくださいO(X3 )～
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1918 ななしのよっしん非表示

2015/05/25(月) 09:57:16 ID: O6I9a1ReBx

>>1917
おつかれー個人的にはこれでいいと思う、あんまり長すぎてもあれだしね

馬場は非を認める認めないってのを抜きに考えてもニコ生逃亡ってのはマズったと思うよほんと、Ｐとしての騒動についての言及・釈明っていう責任放棄したんだしね
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1919 ななしのよっしん非表示

2015/05/25(月) 10:40:04 ID: xde6nTfv60

この炎上騒動の要因として大きく区分けすると

・ヒロイン騒動を発端とした前情報と実際のゲーム内容の乖離や設定の矛盾。
・DLC コンテンツに見られる追加コスチュームから発生した問題や追加ストーリー発表のタイミングと販売経緯。
・馬場英雄プロデューサーによるそれぞれで整合性が取れず企業やユーザーを蔑ろにする数々の発言。

これらを主軸とした問題点に対して、多くのユーザーに納得のいく対応が行われなかった結果、公式であるテイルズチャンネル＋のコミュニティを中心とした５月現在まで続く炎上騒動となっている。
この騒動の具体的な内容を全て記載するにはあまりにも膨大である為、この記事では大きな問題点として挙げられたものを主として記載するものとする。

概要の追記内容としてこの記事の概要の順番を参考に書いてみたけど（記入位置としてはネタバレ注意表記の前か後。）こんな感じかな
まあ、問題行動を全部まとめれてるわけでもなく、まだ内容が乱雑なのではないかなと自分で思えてしまうのが…
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1920 ななしのよっしん非表示

2015/05/25(月) 13:59:44 ID: i9asNALLw8

>>1917
お疲れ様です
また別の直前に編集された方もありがとうございました

これ以上長くなって欲しくないけど、確実に燃料となるものが控えてるというのがもうね・・・
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