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332 ななしのよっしん
2017/08/15(火) 08:17:23 ID: C32xXkkAp4
>>330
とりあえず叩いてるというよりは、その救われない話がストレス的に耐えられないから誰かを叩いて安心したいように見えるな
完全にそれだな、これさ…ガンダム作品に限った話しじゃないんだけどさ胸糞悪い出来事が起こると自分の脳で処理出来ないから、感情的に誰かを叩くんだよな…
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335 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 04:46:14 ID: 8PLR7CoU7S
ハサウェイはガッチガチのNT感性持ちなカミーユやジュドーに比べりゃOT的かもしれんが、アムロとかに比べりゃまだあっち側に近い感じある上に思春期＋覚醒途上という不安定状態だしチェーンと土壇場で意思疎通しろという方が無理あるかもしれん。
相互理解できるはずのNT能力故にOTと感覚が違いすぎてかえって理解できませんでした、っていう相互理解って難しいよねが凝縮されたシーンだと思ってる。 -
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336 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 12:19:54 ID: SyswFhKlej
>>334
戦闘面で自分が活躍することはそれほどないけど
一応Ｚでずっと軟禁状態に甘んじてたアムロが復帰することになったのはカツによるものだから
そこから逆シャアまでのアムロの活躍を考えると結構でかい功績ではある -
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337 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 21:05:15 ID: sJYawdnF2G
あ…ありのまま 今 起こった事を話すわ！
「私は ハサウェイの前でαアジールを撃墜したと
思ったら いつのまにか私が撃墜されていた」
な… 何を言っているのか わからないと思うけど
私も 何をされたのか わからなかった… (ｂｙチェーン・アギ) -
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338 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 23:47:36 ID: lpKhvjrpYP
スパロボVで良い青年になってて良かった。
能力と精神コマンド的にアルパ・アジールが一番相性良いのが泣ける。 -
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339 ななしのよっしん
2017/10/11(水) 14:37:32 ID: mCjp/l8HOT
閃光のハサウェイはハサウェイ自信がクェスを殺した時間軸だとなんべん（略
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340 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 11:10:36 ID: 8cFI1EX7Y/
>>333
味方であるチェーンを殺した時点でどんな言い訳も通用しないよ -
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341 ななしのよっしん
2017/10/29(日) 05:36:01 ID: 2ptZfAL3SF
シャア「同じ味方であるはずのザビ家をその部下ごと皆殺しにしてますけど、バレずにお咎めなしだが何か？」
冨野ガンダムに正しさなんて持ち込んでも無意味だし（悪いことした奴でも生き残る奴は生き残る。死ぬのは軍規違反とか悪事をしたからではなく象徴的な人間の愚かしさをみせた奴）、冨野は感情面・主観的なことを重視するから、ハサウェイに関して間が悪い悲しい話として作られてるってのに同意。 -
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342 ななしのよっしん
2017/10/29(日) 10:01:01 ID: B474v0lfcW
皆でアクシズ押し返したのもハサウェイがチェーンを殺したのも本質的には同じ事なんだよな
或いはアムロとシャアの因縁もそう
あの戦いは一年戦争からズルズル引っ張ってきた地球と宇宙の啀み合いがシャアをきっかけに膨らんじゃって起こっただけで、過去の戦争程には誰にとっても意味がない、ガス抜き程度の価値しかない戦いだった
だからシャアの演説も空虚なものだったし、色んな形で戦争は私闘として上書きされてしまった
誰もが本当は他に何かやるべき事があるんじゃないかと思ってて、それは結果的にアクシズの押し返しという形で一つになって発露した
ハサウェイとクェスにとって不幸だったのは、シャアもアムロもクェスを受け止めてくれなかった事だろうな
だからもし後でアムロが生きていたとしても、ハサウェイを責める事はしないんだろう -
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343 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 15:25:58 ID: mHeSWL6kvH
最後にチェーンのサイコフィールドが発動しなかったのは、やはりチェーンもクェスの存在に何かしら邪気を持っていたと言うことなんだろうか
ハサウェイて、クェスが戦死するまではαアジールの攻撃をチェーンからそらそうとしてるんだよな
クェスが死ぬ寸前に自分を助けようとしたことも感じ取っているだろうし、激昂するのも無理はない話だ
ＮＴ同士の対話に、サイコフレームを持っただけのＯＴが紛れ込んでしまったがゆえの悲劇だよな… -
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345 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 19:06:25 ID: mHeSWL6kvH
メガアーム砲掴んで止めてるのは劇中でちゃんとある描写だよ
二人ともＮＴなのも本編で描写があるし、こじ付けじゃないよ
チェーンのサイコフィールド未発動とか邪気は想像だけどさ -
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349 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 20:37:37 ID: B474v0lfcW
あまりにも語彙が小学生Ξのでもうちょっと体裁を考えた方が良い
本当に小学生なら考えるのは身の程の方で -
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351 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 14:02:30 ID: IW7+/PoPQL
映像に存在している作品はその後も信奉者を増やし続けるしベルチルアニメ化なんて妄想もええとこ
時代を作るのは老人ではないといっても、それを言えば時代を作れる側にまわれると思ったらとんだ思い上がりよ -
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352 ななしのよっしん
2018/01/29(月) 18:40:15 ID: etKdkM4zP7
そもそもチェーンはハサウェイ殺そうとしてたし
正確には「クェスを殺すためにハサウェイを巻き込もうとした」だけど
クェスはハサウェイを庇った、チェーンはハサウェイがいても躊躇いなく撃った
本当に邪悪なのはどっちなのか -
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353 ななしのよっしん
2018/01/29(月) 19:25:23 ID: RzgUxSR/TQ
>>352
その通りだし、このことでハサウェイがチェーンをどんだけ責め罵倒してもそれは仕方ないことだと思う
そこは否定しない、でもそこで逆上して殺すのはないわー、っていう。それやったらおしまいだ
やっちまった時点で、「やっちゃいけなかったんだよ」からの台詞も全部お前が言うなに堕ちてしまう
最後まで痴話喧嘩続けるアムロとシャアも含めて、NTだろうが大人だろうが子供だろうが
人間の実態なんてどう理屈捏ねようがほれこんなもん、という感じがしなくもない -
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354 ななしのよっしん
2018/01/29(月) 20:34:31 ID: haPnsRkoXh
>>353
いや、全然違うよ
ハサウェイが最初α・アジールに引っ付いたとき
α・アジールはハサウェイにメガアーム砲を向けたけど
チェーンは「ダメ!死んじゃう」と心配し
α・アジールに反撃するときもハサウェイにどくように言っている
あくまでハサウェイ守るために敵撃墜しただけ -
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355 ななしのよっしん
2018/01/29(月) 21:00:19 ID: RzgUxSR/TQ
>>354
あれ、そうだったっけ。うろ覚えはまずいな
確かにチェーンは基本ハサウェイを助けるために攻撃してたとは思うけど
クェスの最後の行動から、ハサウェイに誤爆してた可能性はあったとも思う。無論故意ではなかろうが
ハサウェイがチェーンを責めること自体は否定したくはないのね
状況が状況だし、若さを考えてもそれくらいの青臭さは自然だろう
ぶっちゃけハサウェイがヘイト受ける要因って、チェーンを殺したという一点に集約されてる
チェーンがどうこうじゃなく、そういう行動に出たこと自体がドン引きものだと -
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356 ななしのよっしん
2018/01/31(水) 04:49:36 ID: 2ptZfAL3SF
というか「戦場で敵殺すのは当然、悪くない」、「戦場での勝手な行為、法や軍規違反、あげく味方の殺害は許されない悪」「個人的な動機からの行動は悪」とか、軍人やそれに近い見方で見てるのが多いからだろう。だけどハサウェイから見たら連邦とネオ・ジオンの戦争なんかどうでもよくて、チェーンもクェス誑かしたシャアと同じで「自分達を巻き込み、余計なことする大人」で味方でも何でもなかった。
冨野作品だと、戦争や軍規、社会のルール自体が「大人の勝手な都合」って感じだし、正しさより土壇場でクェスがハサウェイを助けたような人の情や善性こそ肯定されることが多い。
「地球を守るために戦う」「ハサウェイを守る為or巻き込んででも敵を倒す」という大人目線なら正しいと理解される行動も、戦争に巻き込まれた若者視点で見たら「大人達はこっちを巻き込んだ上、誑かされた女の子を大人の都合を押し付けて殺した」という非がある行動でしかないって、擦れ違いを描いてるとは思う。
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357 ななしのよっしん
2018/01/31(水) 18:22:06 ID: haPnsRkoXh
軍人視点でなく視聴者という第三者視点で批判が多いんだから
その指摘は的外れ
あとハサウェイは戦争に巻き込まれたんじゃなくて
自分で勝手に密航、出撃しているんだからそこ間違えないで
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358 ななしのよっしん
2018/01/31(水) 23:45:32 ID: 2ptZfAL3SF
その視聴者がハサウェイの主観や感情に共感するのではなく、個を重視しない軍人目線や法、客観的・大局（って程ではないが）的視点を重視して見てるって話よ。
「ハサウェイは戦争に巻き込まれた訳じゃない、自分から飛び込んだ」ってのもあくまで第三者からみた客観的事実（考え方によっては、自分から飛び込んだことすら巻き込まれた内と見做せるが）であって、ハサウェイの主観的には、密航・出撃の理由も「クェスが戦争に巻き込まれたから」であり、自分から戦争に飛び込んでるって自覚はぶっちゃけ薄いと思う。
戦争の渦中にいる、関わるようなことしといて、本人は戦争をしてる気はないってキャラも結構いるように、事実と個人の認識は大きく異なるし。
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削除しました ID: haPnsRkoXh
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360 ななしのよっしん
2018/02/14(水) 17:08:36 ID: 9opFcUB+nD
クェスがシャアに連れていかれたところまでなら純然たる被害者なんだけど、その後ラー・カイラムに忍び込んだり無断出撃したりと戦争の当事者になることを選択したのは完全にハサウェイ自身だからな(クェスみたいに誰かから誘導を強い受けたわけではない)
一連の行動のきっかけはたしかに「巻き込まれた」ことではあるのだが -
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