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121 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 00:56:04 ID: h63B70q3PC
好きな作品ではあるんだけど、沢木さんがチリペッパーの味見をしていたシーンだけがどうしても引っかかる。普通ソムリエは刺激物を口にしないのはわかるけれど、それならなぜあの時沢木さんが味見をしていたかの理由がわからない
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122 ななしのよっしん
2018/10/11(木) 08:18:02 ID: WoOUe0xbh6
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123 ななしのよっしん
2018/10/13(土) 21:16:30 ID: V8bJ+zAg8e
＞121
確か劇中終盤で味覚障害の原因になった奴らに復讐云々の話の時、刺激物摂取して味覚を取り戻そうしたとか言ってたな。
まあ味覚障害になってるのに刺激物の摂取は逆効果なんだか。 -
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124 ななしのよっしん
2018/10/31(水) 22:48:22 ID: 1rIuhASDlb
>>121
もし何かの拍子に味覚が復活してたら犯行を中止したかもしれない -
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125 ななしのよっしん
2018/11/10(土) 11:19:18 ID: KDmKvpBdQZ
村上丈二が全くの無関係なのに死んで全く笑えん
これ事件が解決しなかったら世間に永遠に消息不明の史上最悪の犯罪者とか言われ続けるんでしょ
前科もんだけどせっかく人生をやり直そうとした矢先に死ぬとはね -
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126 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 21:41:11 ID: WoOUe0xbh6
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127 ななしのよっしん
2018/12/08(土) 16:24:51 ID: zP90Gl7wKA
動機が分かりやすくて同情しやすい。
無能の口だけ番長の逆恨みじゃなくて、香りや状態だけでワイン当てるとかガチの天才だもんな。
関係者だけに狙い撃ちすればもっとファン増えたと思う。
つかパーティでコケにしてくれた奴は殺し損ねてるんだな。 -
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128 ななしのよっしん
2018/12/08(土) 16:37:14 ID: 3U6CY2symq
しかしよりにもよって自分を直接的に味覚障害に陥れた可能性が非常に高い人物に
いけしゃあしゃあとワインのテイスティング要求された時の犯人の胸中はいかばかりだっただろうな
その場でぶち殺したいぐらい煮えくり返ってたんじゃないか -
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129 ななしのよっしん
2019/02/28(木) 18:52:59 ID: XWf3a2AyIJ
>>126
何がやりたかったってことはないと思う
単に両親の離婚の原因が父親が母親を撃ち殺そうとした的な話を聞いて精神的に参ってただけじゃね -
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130 ななしのよっしん
2019/04/11(木) 11:03:19 ID: lvw2G7bNLU
別居の原因がおっちゃんのミス？で蘭がおっちゃんへ不信感を抱く
↓
コナン「そうか…おっちゃん…だからあの時…」無音ｸﾞﾙｸﾞﾙ ｳﾂﾑｰｸｰ
↓
蘭「これが真実だったのね」
↓
英理「知ってたし感謝してる。でも飯作ったのに怒って来たから別居した」
蘭「」
コナン「」
この流れ本当すき
シリアスとコメディが完璧 -
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131 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 18:26:37 ID: M29xAnqC2G
辻もダメな陽キャ特有の無神経だっただけで悪人ではないわけだし
事件解決後に沢木さんの事情を知ればそれなりに苦しむとは思う… -
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132 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 22:01:39 ID: rf6vbjl0yo
>>123
この映画結構何度も見直してるがそんなシーンあったか？
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133 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 11:21:59 ID: L4ry6bk2YM
この動機をネタにしてるやつは、ネットに流されやすい人なんだなぁって思うよね
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134 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 20:18:40 ID: AKb454HU9W
ボウガンや毒入りのチョコなんか決定的な物的証拠になりかねんし、本命にたどり着くまでにお縄になったらどうすんねん
と突っ込みたくはなる -
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135 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 16:26:01 ID: zP90Gl7wKA
>>121
動機はストレス解消だから
事件起こしてスッとすればあるいは味覚戻ってるかもしれないからそれの確認のためじゃない？
上手く行ってても結局舌に悪いし駄目なら余計にストレス溜めるしでどう考えても悪手なんだけどな
最後のシーンからして本当に根っこは真面目だろうから、ターゲット絞って完全勝利した場合でも味覚は戻らなかったんじゃないかね -
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136 ななしのよっしん
2020/03/10(火) 10:58:10 ID: L0tCS0gzGH
>>121 >>135
あの場面で犯人が味覚の復活を期待していたとは思えない。犯行の完遂には道半ばで、ストレス要因の抹殺は済んでいない。どちらかというと日々のルーティンがついつい出てしまったって感じだった
犯人はソムリエを諦めた。しかし仕事を辞めても味覚が不要になるということはない。ソムリエに必要な鋭敏な感覚は無理でも、多少の味覚は取り戻しているかもしれない。そこで刺激物の摂取を習慣にしていたとすれば辻褄は合う
あのシーンは味覚の確認以上に深い意味はないんだけど、あえて深読みするなら犯人は刺激物すら感じられない重い味覚障害に強い憤りを蓄積していったことは想像に難くない -
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137 ななしのよっしん
2020/04/17(金) 07:41:59 ID: ORvHn8P4b/
沢木さん実家が山梨で果樹園ってことはぶどう農家だろうし、幼少の頃からぶどう・ワインに触れて育ちソムリエを志した事は想像に難くないから余計に辛いだろうな…
まあ、だからって爆破してヒャハハはヤバいけど -
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138 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 02:49:05 ID: sVP5eMm1rE
>>136
あの場面は、味覚が「戻っていない」ことを確認することで犯行の決意をより固めるための儀式
刑事の目の前で殺ることを前提にした計画だし、万が一の可能性を確かめずにはいられなかった
そういう儀式を経ないと人を殺せない、沢木さんの最後の良心なんだと思う -
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139 ななしのよっしん
2020/09/18(金) 12:40:43 ID: axlWyBZdUh
ネタにされがちな動機もよく考えればすごく生々しい
事故が起きなければ味覚に後遺症が残らなければ
鬱憤が溜まって人や物に八つ当たりすることはあっても
ここまで道を踏み外すことはなかったろうね
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140 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 18:32:13 ID: BDnN5VUUJu
事故が味覚障害の原因と断定されてないからね
ストレスの方かも知れないって
もっとも奈々さんのあの乱暴運転じゃ
いずれ誰かの恨みは買ってたとは思うけど -
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141 ななしのよっしん
2020/10/19(月) 17:28:38 ID: WoOUe0xbh6
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142 ななしのよっしん
2020/10/21(水) 00:29:32 ID: NtmOnLl6Kj
冒頭で恵理さんに「私はまだ若いつもりよ」って言われたにもかかわらず、同じ日にコナンに「お父さんとお母さんがまだ若かったころからの知り合い」と沢木さんを紹介する蘭。何か言いたげに視線をやる恵理さんのシーン、子供ながらに演出が細かいって思ってた。
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143 ななしのよっしん
2020/10/21(水) 00:44:02 ID: NtmOnLl6Kj
あと「蘭さんを放せぇ～！放さないとウツゾ→オ↑↑」。
初めて見たときは特に違和感なかったな。緊張して声が裏返るのをうまく演じてたと思う。 -
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144 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 22:08:39 ID: WoOUe0xbh6
ワインを飲む事が出来ない年齢のくせに仁科の本の知識を得意げに話す角女の姿を見た沢木って心底イライラしてたんじゃなかろうか
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145 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 15:13:12 ID: 9AzjaJTVYq
全コナン映画の中で一番の良作
沢木は誇り高い
これ以上ない動機なのになぜネタ扱いされるのかわからん -
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146 ななしのよっしん
2021/02/27(土) 00:33:16 ID: 3U6CY2symq
誇り高いのは分かるし心情的にヤケを起こしたくなる境遇なのも分かるけど、
そのためにやらかしたことの規模がでかすぎる
奈々は殺されても文句言えないが他の３人は何も殺さなくてもと思ってしまう
しかも村上をはじめとして何の関係もない人間まで多数巻き込んでるんだぞ？
相当にイカれてるよ -
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147 ななしのよっしん
2021/02/27(土) 15:18:35 ID: 9AzjaJTVYq
辻、旭、仁科のことだったらワイン愛溢れる沢木なら当然の動機
蘭は仁科のフカシ本のファンな時点で同罪
とにかく沢木のソムリエとしての誇り高さが際立ってた
ワインが人生だったんだよ
それを破壊された悔しさは死と同義
その強い思いを気づいてすらもらえなかったなんて悲しすぎる
関係あるかないかなんてどうでもよかったくらいなんだよ -
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148 ななしのよっしん
2021/02/27(土) 15:22:22 ID: nOJEAbBjQw
>>147
仁科の本読んでる人全員ターゲットになりそうで怖すぎるわ -
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149 名無し
2021/03/15(月) 00:00:26 ID: P0huDrvYdC
小山内奈々ちゃん抱きたい
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150 ななしのよっしん
2021/04/02(金) 21:33:10 ID: AKb454HU9W
宍戸先生とかピーターとか
犯人でも被害者でも無いのにやたら濃いキャラがいるのも初期の劇場版コナンのいい所だよな -
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