ニコニコ大百科: 「地獄のミサワ」について語るスレ 391番目から30個の書き込み

地獄のミサワ

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391 ななしのよっしん非表示

2010/11/24(水) 23:53:00 ID: zjkxTjBz19

個人的意見はTOP変更よりも全部一覧へ移し、TOPは今のテンプレだけってのが一番無難かと思う。ただしそうするべきって意見がある程度纏まってからの話ね。
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392 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 00:04:39 ID: W+vMPqoSRB

変更してはどうか、って言う提案はあっても
どうしても今急いで変更しなきゃならない理由は無い
だったら変なのが完全に居なくなるまで時間を空けるべき
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393 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 00:07:09 ID: oV98sF/Kqr

>>389
なんかそればっかり気にしてるなアンタ
別にそう思ってしまう気持ちが分からないわけではないが正当な意見をそうやって自分の都合のいい様に
しか受け取らないんなら厨呼ばわりされても仕方ないぞ
TOPで見つけてきた人もいるだろうし、ROMってたけどいい加減この流れに呆れて書き込んだ人もいるだろう

そしてもう結論はほぼ出てるだろう。TOP絵を変えることに正当性はある。ただ、今は出来ない
そして議論する余地が残っているのはTOP絵を公式絵に統一するか、>>386の案を使うかのはず
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394 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 00:08:09 ID: OB2hr+A7OW

>>391
俺もそれでいいと思う。
TOPを削除したのはとりあえずってことでしょ。
今のままのTOPだと荒れるからとりあえず削除してそれからどうするのか話し合おうってことだったと思うよ。
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395 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 00:11:20 ID: lMObwf6Aay

>>389
ID IDってあんたもしつこいな
やたらと大百科のTOPに出てくる状態なんだから
どんどん新しい人間が入ってくるのは当たり前だろ。
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396 削除しました非表示

削除しました ID: mp4HlFTO6Y

削除しました
397 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 00:19:21 ID: W+vMPqoSRB

>>393
いやだってさ
>>364,366＋追加で幾つかの単発 IDが先ほど削除されたみたいだけど、
書き込み禁止解除お願いスレを見る限りでは
複数アカウントでの自演で完全な荒らし目的でやってたみたいだからさ
「そういうの」が実際にいるって事が証明されちゃった訳だ

>そしてもう結論はほぼ出てるだろう。TOP絵を変えることに正当性はある。ただ、今は出来ない

さっきからそう言ってるんだが･･･
ただ実行しないのに話し合いだけ先にしちゃってても
後でいざ実行しようとした時に異論を挟んでくる奴が出てきて
また議論やり直しなんていうオチになりそうな気がしてならないけど。

>>395
別に自演だと断定した覚えはないけど？
初めて書き込むのに煽ってばっかな奴はどう見ても荒らし目的だ
とは言ったけどさ
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398 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 00:25:54 ID: W+vMPqoSRB

そういえば「TOP絵を変える事に正当性はある」とは言うけど
具体的にはどういう理由なんだ？
なし崩しになあなあで「そういう流れ」になってるだけに見える節もあるけど

単に今までずっと同じ絵だったからローテーションしましょう的な意見は見かけた記憶が無いけど
「パロがTOPなのは相応しくない」って意見によるものだとしたら
「記事の成り立ちを考えたらパロ絵がTOPに来るのは普通」って意見も
あったはずだけどどうなってるんだ？
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399 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 00:39:23 ID: sCt9Wn6o+I

オススメ記事に選ばれた後頃から現れ始めて、自演するわレスは削除されるわコメ禁止処分になるわで
そこまでしてこれまでのTOP絵を消させたい動機は何なのか理解できない。
一体何に衝き動かされてそこまでしているのか。
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400 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 02:34:52 ID: T7yit9PQo/

正直なところTOP絵変えてパロディ一覧みたいにするのが今のベストだとは思う。

が　　こんだけ騒がれるまでの記事が出来て半年近く誰も気にしてなかったことが
何で問題になってくるのか、しかもこのＴＯＰ絵の状態でオススメ記事にまで認められてるから
只のアンチの我侭だろと思うのも実情。

俺はミサワも東方も両方好きだからこれ以上荒れて印象が悪くなるのは避けたい。
だから記事のTOPを変えることは賛成したい。
でも、この現状で変えても只のアンチ大勝利にしかならないし、大袈裟かもしれないが
他のスレで「ミサワの記事でアンチが勝った」という事実を片手に暴れる奴も出てくる可能性がある。

だがこの糞ったれな流れをいい加減切りたいが↑の理由等で変えれない
このふざけたジレンマで俺の頭がめんどくさい事になってる。　　orz
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401 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 17:41:49 ID: MRj9PdH7sg

さえずるな
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402 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 17:53:21 ID: OB2hr+A7OW

結局TOP変更するのに反対な奴はアンチの言いなりになるみたいで嫌だから変えたくないと？
あほらし・・・
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403 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 18:10:23 ID: +Fc0dGaKhL

まぁ反対派の言い分もわからないでもないけど、このままにしてても荒れるだけだしこのパロディ絵を公式の絵だと勘違いしてしまう人も現れるかもしれない
やっぱ本人の絵にするのが無難でいて最良だと思うんだ。
非常にありがたいことに絵は好きに使ってもいいらしいし
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404 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 18:11:43 ID: Kssd6zXaCV

記事の編集を勝ち負けで考えるのがおかしいんじゃないか。大百科は別に勝負の場でもないし、対立の場でもない。
ニコニコ大百科における地獄のミサワの記事がより良いものになるならば、誰がどんな意図で発言したとか関係ないと思うが。
AがしたCの提案は受け入れないけど、BがしたCの提案は受け入れるとか変でしょ。問題にすべきは発言・編集の思想じゃなくて、その内容の方じゃないか。

単純に「TOP絵を公式のものにしたほうがいいんじゃないか」という提案は一定の説得力があり、「記事からパロディイラストを削除すること」には説得力がない。
アンチがどうだとか言い出すと記事編集が硬化するだけ。
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405 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 18:45:10 ID: W+vMPqoSRB

>>404
誰もそんな事言ってないが･･･
今やるとどう考えても更なる荒らしの火種になるだろって言ってるだけで。
402みたいなのは「勝ち負け」の話題にすり替えて、（極端に言えば）
「煽られて顔真っ赤にしてるのはお前らｗｗｗ」みたいな事にしたいんだろうけど。

で、どうせ5レス程度も読まずに"初書き込み"してるんだろうからしつこく言うけど
TOP絵を公式のものにした方がいいと言う意見に一定の説得力があるのと同じで
パロ絵を置いておいた方がいいと言う意見もまた同様に説得力がある。
何故ならここはパロ絵から始まったようなものだからな
他所じゃあどうか知らんけどこの記事にとってはパロ絵の価値は軽くない。

どういうわけかこれが無視されて
とにかく整理しよう今しようって急ぐ意見がやたら入れ替わり立ち替わり出てくるけどさ。
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406 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 19:51:07 ID: B41pTwwPmy

>>405
＞何故ならここはパロ絵から始まったようなものだからな
それどこ情報よー
というかまじで、その考え方は全く理解できない・・・
だって地獄のミサワの記事で最初からあるのが東方だかひぐらしだかの絵ってだけでしょ？それをまるでこの記事が出来た理由みたいに考えるのはおかしくないか。
ミサワの人気と東方・ひぐらしは全く関係ないし、この記事が出来た4月頃にはもうすでに2chをはじめネット上でミサワが流行っていたから、ただ単に最初に作った奴が東方・ひぐらしを好きだったってだけでしょ。記事としてそういう個人的な嗜好は避けるべきだし、まさか東方とかひぐらしのパロディがあったからこの記事が出来たって思ってる訳じゃないよね？
だったら説得力はないと思うんだけど・・・
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407 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 19:58:17 ID: zjkxTjBz19

>>406
>ただ単に最初に作った奴が東方・ひぐらしを好きだったってだけでしょ。

東方もひぐらしもよく分かってないのにいきなり来てそんな事勝手に決め付けられてもなぁ。やっぱこっちがわがままなのかなぁ。
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408 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 20:12:08 ID: RcfEzFDGAp

個人的な嗜好は避けるべき、はwikipedia的だな
大百科は独自会見歓迎してるよ「ニコニコ大百科:wikipediaとの相違点」を読んでみるといいかもね
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409 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 20:12:35 ID: W+vMPqoSRB

>>406
「って言う意見もあったのに無視してるね」って話に
そんなに必死に突っ込まれても困るんだが･･･

4月ごろには既にネットで流行ってた、っつっても
初版以外の全ての編集がオススメ記事で紹介された後の
つい最近の事だって現実は変わらないぞ

>ただ単に最初に作った奴が東方・ひぐらしを好きだったってだけでしょ。
それが無ければ記事の初版立てた人は腰を上げてなかったかもね
特にひぐらしの方のお絵カキコはその人のユーザ記事の掲示板に寄贈(?)された絵だし
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410 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 20:19:58 ID: OB2hr+A7OW

>>405
「勝ち負け」だとか最初にいいだしたのは確かお前だったと思うんだがな。
他人の意見に文句つける前に一回自分のレス見直したらどうだ？
とゆうか、お前はちょっと熱くなり過ぎ。少し頭冷やせ。
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411 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 20:24:49 ID: lMObwf6Aay

落ち着いたらTOP絵を変えるのもありだといいつつ
それがなかったことになるような返答があるからまずいんじゃない？
これじゃあ、不安になってまた話が一に戻るのは当たり前だと思うよ。
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412 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 20:27:21 ID: W+vMPqoSRB

>>410
荒らしが調子に乗って更なる荒らしをし始める、勝利宣言しに来てさらに荒れる
ってのが勝ち負けの話になるのなら、荒らしにとっちゃ便利な論法だなこりゃ。
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413 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 20:32:35 ID: W+vMPqoSRB

>>411
一に戻る、って荒らしが云々の話のことか？
それは話が戻ってるんじゃなくて進んでないんじゃないのか

「落ち着いたらTOP絵を変えるのもアリ」なのであって
「もう落ち着いたから今変える」と脳内変換でもしているんだろうか？
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414 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 20:37:13 ID: lMObwf6Aay

>>413
ってか他が言ってるように本当に落ち着けよ
アラシの話なんか全然してないだろこっちは。
ってか煽るワードまで入れるなよ
これじゃああんたこそアラシ増殖の要因作ってるじゃないか。
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415 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 20:47:43 ID: W+vMPqoSRB

>>414
全然してないんじゃなくて、無視してるだけだろ。

>>396でも削除があったばっかりのこの現状で「もう落ち着いた」なんて言える訳が無いのに
反対を押し切ってどうしても今変えようくらいの論調で無理やり話を進めようとしてたら
さらに強く反対されるに決まってるだろ。

煽りでも何でもなく、本当に都合の良い脳内変換回路でも持ってるか
自分の嗜好と荒らしの方針がたまたま合致してるから便乗して後は知らね的な腹なのか
さもなくば荒らしが普通の話し合いを装って誘導しようとしてるか
真面目にそう疑わざるを得ないんだよ、この話の聞かなさっぷりは。
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416 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 20:49:29 ID: B41pTwwPmy

>>407
確かに東方もひぐらしも知らないけど、好きだって以外にTOPにそれを置く理由ある？例えばミサワとそれらに関連があるとか、そんなん？

>>409
そうなのかもしれないけど、別に記事が作られた当初も、お勧め記事に選ばれた後もコメントで東方ひぐらしの話題全くされてなくない？（むしろ批判されてね？ｗ）それで君の言う説得力ってのが何なのか分からんのよ。でもまあ東方好きの人はクリエイティブな人が多いみたいだから、その人達がいなかったら記事が立つのはたしかに遅かったかもね。
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417 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 20:52:29 ID: KXuHLmuThw

この人のマンガ本気でクソ面白くもないのな。
アニメが相当笑えたから原作に手を出してみて吃驚した。
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418 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 20:52:44 ID: W+vMPqoSRB

>>416
批判って言うのは「東方 (笑)の絵を消しといた」みたいな事言っていきなり削除かました奴とか
東方きめえとか言って削除食らってた奴の事か？

で、そんな事とは別に、お前さんは上の方で散々議論されてた内容を
読む気とか一切無いだろ？
と言うか今までの経緯説明されても聞く気無いだろ？
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419 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 20:53:35 ID: lMObwf6Aay

>>415
はぁ？話を聞いてないのはあんただろうが
手当たり次第荒らし認定。新参は黙ってろって言ってるのはどこのどいつだよ
あんたに対しての返信をもう一回よく見直せよ。
荒らし以前に不快感あらわにしてる返信多いだろうが。
それを荒らしにすべて脳内変換してるあんたのほうが話を聞いてないし
都合がよすぎだわ。
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420 ななしのよっしん非表示

2010/11/25(木) 20:56:55 ID: oV98sF/Kqr

>>415
>>393だが、改行した意味が伝わらなかったのかな
上4行はそちらさんに、下二行はここにいる人全員に向けたレスだったんだがまあいいや
 とりあえず頭に血のぼらせても何も得せんぞ？

これ以上何か言おうと思ったがどうせすぐ流れるだろうし>>393で言いたいことは全部書いたような気もするしでもういいや
ああ、ただ見逃してた>>391の意見を含めて3択になったのと、過去ログくらい読めと言わせてくれ
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