ニコニコ大百科: 「塩と胡椒DVD問題」について語るスレ 3421番目から30個の書き込み

塩と胡椒DVD問題

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3421 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:17:56 ID: okLnhVYgSQ

ここでアンチはたった一人説を提出
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3422 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:18:22 ID: jT0Q/3UpTa

>>3392
チケ販売するコピーバンド、カバーバンドを経て
オリジナルを引っさげてメジャーデビューするなんてミュージシャンって多いけど
こういう人ってそう言うのはどう考えてるん？

ジャンルに限らずオールジャンルの同人活動自体がNGって考えなのかな？
それならそれで、当人の主張だしいいけど
実態は現実に沿ってるもんじゃないよね
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3423 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:19:52 ID: kyivaV0PTC

もうみぃーんな分かりきってること
「沢山の人間がウザイ、排除すべきと思ったなら法的にどうだろうが荒らされ叩かれる」それがネットであり世の中。
立場が変わればこの問題の肯定派も簡単に排除する側に回る

これは「炎上ゲーム」なんだから、どうせなら肯定派も楽しむのが大事だよ。
今回は犯罪性が薄いから批判側の攻撃力低めで、搦め手と立ち回りが必要
しかし「推定数百万の売り上げ」って看板がセンセーショナルなのと、
「労力の伴わない金儲けは悪」っていう普遍的で伝わりやすいイメージで、勢力的には補充が利いて案外戦えてる

しかし、塩が選択した「沈黙」ってカードは、新たな正当性を生み出して反撃出来ない分、すでに
「法的に問題ない」というたしかなアドバンテージがある塩には強固な壁となる

前述通り、犯罪性がほぼ無い分、批判側は塩に致命傷を与えられない。やっぱり炎上には犯罪性って大事だね。
だからこそ最近の批判派は「何も言わないのはこれまで通りもっと金儲けしたいから？」や
「これだけ大事にしといて一言も無いの?」「何も言わない塩氏の倫理観を疑う」などの搦め手で発言を引き出して、隙を見つけようと頑張ってる

ただ結局はいつも通り、どんな楽しいゲームも「飽きたら終わる」
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3424 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:22:07 ID: okLnhVYgSQ

>>3345
グッド。いい考察です。
惜しむらくはちょっと長い事かなー
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3425 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:22:38 ID: NFT1kI3ky9

>>3420
嬉しくない事にそうなんだよね、でも出る杭は打たれるは日本人気質みたいな物だから。これこそ割り切るしかない。割り切らされてるんだよね。
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3426 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:22:51 ID: +th3lKWhfh

自分からゲームになる塩さんはゲーム実況者の鑑だな
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3427 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:23:07 ID: y0noSORjuH

まとめのところに「どうでもいいよ派」を追加すべきだなｗｗ
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3428 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:23:09 ID: okLnhVYgSQ

×>>3345
○>>3342
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3429 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:25:48 ID: NFT1kI3ky9

どうせなら楽しむ派も頼むwww
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3430 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:29:14 ID: yliu4vKC1h

>>3422
どんな理由であれどんな努力であれ黒いものは黒い。
それを権利者が黙認しているというだけの事に過ぎない。
それを「グレー」と名付けてあたかもセーフであるかのように、
或いはその行為に正当性があるかのように振る舞うのには問題がある。
どんなに美しいグラフィティでもいつかは消されてしまうのと同じ。
違法であることには変わりないんだよ。そこを誤魔化してはならない。
違法性を認識した上で実況を楽しむ(録る/見る)かどうかは個々人の法遵守に対するモラルの問題。
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3431 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:32:51 ID: dV9Ccr3ngg

で、この問題で誰が損したの？？
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3432 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:35:05 ID: 4fu4rcc3on

おまえらすごくどうでもいいことで争ってるんだな
批判している方もファンの方もお疲れ様です
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3433 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:35:26 ID: 1jY0YuJ+II

ゲーム実況動画はいまグレーであり黒になり規制される可能性を十分にはらんでいる。
事態が大きくなるほど、他のゲーム実況を見ている人にとっては規制が嫌なことであるということが今回の問題の1つにもなる。
いや、塩もゲーム実況ができなくなったら嫌なのかもしれないけれども・・・
とにかく、これ以上騒ぎが大きくなれば規制もやむなくなるので、事態の収束があってほしいね。こんなこと言うのも変だけどね。
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3434 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:37:42 ID: 1jY0YuJ+II

収束したあとでも、塩さんの見方も変わると思うし
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3435 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:38:47 ID: NFT1kI3ky9

塩だろ。
ただでさえ真っ黒で犯罪行為のゲーム実況動画で今度の件で反感買って大量かわからないけど少なからずアンチが増えてるから。
そして一番得したのも塩。結構な利益が出てるらしい。あくまで　らしい　ね。
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3436 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:39:02 ID: ielDRuOPs0

一視聴者はなんの権限もないことを思い知らされる問題だったな
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3437 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:39:27 ID: QUQZ+ZA2Ye

＞企業の今後の対応が～
とあるが、実際企業的に動くかね？
実況で得た知名度で販売したが、DVDの内容も知名度も企業とは関係はない。
関係あるのはやはり実況のアップロードなのだから今までどおりではないかね？
どうなんだろ？
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3438 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:40:41 ID: 0IKglrxptp

企業が動かなくてもな…
社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS)
↑世の中にはこういう団体がありましてな…
まぁ音楽で言う所のJASRACみたいなもん
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3439 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:42:11 ID: aPmiWCVH4B

>>3430
親告罪だから今の段階では罪として認められていないだけで違法は違法だもんな
レイプと一緒。被害者が親告しない限り罪には問われないが、悪事は悪事
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3440 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:43:49 ID: jT0Q/3UpTa

>>3430
あぁうｎ
同人活動全体がNGなのね、わかったわかった
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3441 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:44:11 ID: RVM6v8/GZY

別に信者じゃないけどさ
実況動画とかの前にニコニコ動画自体グレーゾーンじゃん
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3442 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:45:16 ID: NFT1kI3ky9

>>3437
利益的には動く事は無いと思うが、感情的には気にくはないだろうね。
風当たりは強くなると思うよ。まぁそれは前からだから変わらないかな。
いや変わらないで欲しい。だな。
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3443 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:45:19 ID: kHGdjYbXi/

>>3430

ではこれから、グレーとか黒とかいわず、権利者が黙認しているというだけの事に過ぎない。とだけ言えばよいのでは？

白とかグレーとか黒とか、その話しはまた別の機会に。
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3444 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:46:21 ID: G64oaIm4CT

塩なんてどうなろうが知らんがここまで騒ぐほどのことか？
買ったやつが悪い、買いたくなきゃそれでいいわけじゃん？と思うんだが。

まぁ、ほんと信者アンチ共に乙って感じだな。
暇なんだなぁおまえら
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3445 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:47:52 ID: QUQZ+ZA2Ye

>>3442
そこも考え物だな
企業が感情的に動くことはないだろうに
ニコニコの結構な知名度考えればそこから知って買う人だっているだろうしな
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3446 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:48:45 ID: cAEWRUOY35

>>俺の腋臭に比べれば火薬臭なんて大したことないよ派（自虐派）

クソワロタｗ
面白い大百科だなｗ

とりあえず塩さん今後はあんまり販売的なものはしないほうがいいかもね、するとしても安いものとか？
販売行為が正しいか間違っているかとか、モラルがどうのこうのとか人それぞれ意見違うから何が正しいってのは決まらないよね。
だから結局こんなに荒れちゃうわけで、動画も荒れちゃファンの人も素直に楽しめないだろうから金銭が絡むことは自重するのが一番な気がする。そうすればとりあえず楽しく動画見れるわけですし。

とりあえず今回起こってしまったことはしょうがないし早く沈静化するといいですねー

ファンでもないしアンチでもない自分のこの意見はどうとられるのかな？好意的にとられるとうれしいですな
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3447 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:49:29 ID: ESaR4SpsZL

この記事の充実っぷり・・・
いや、何も言うまい
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3448 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:51:01 ID: Xx+scW2Jrb

ゲーム実況とかあんま見ない第三者の目から言うと、
『動画とかでお金儲けしたくないよ』とか言ってたけど実は視聴者を金蔓としか見てませんでした。ってことでしょ。
人間性としては最低だと思うけど、いいんじゃないかな。
彼らがどんな綺麗な言葉で着飾っても、高利で売ってしまったんだから
信者、視聴者、購入者の人は
『結局、金蔓としか見られてなかった』
ということを自分に説いて、
『それでも彼らが好きで今まで通り寄り添うか』
『はたまた、その程度に見られて軽蔑するか』
を考えれば良いんじゃないかな。
叩いてるのは便乗と嫉妬と元信者。
まぁ俺が信者だったら即アンチに回ってたな。
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3449 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 17:58:45 ID: Vd5TuMoWCY

批判派はついに｢塩はこう思ってるんだろう｣という妄想を根拠に人格批判まで始めたね
印象操作も兼ねる非常に悪質な手段だよ
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3450 ななしのよっしん非表示

2012/01/23(月) 18:00:37 ID: kHGdjYbXi/

>>3448
根っこにそれがあったのは否めないと、第三者的には思うけど、同時にそれで当人同士が幸せであるのなら、わざわざそれを破局させなくても良いんでないのかな？
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