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631 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 16:45:14 ID: A5i5I3vcqx
「本物の鬼殺し」って、大江山の時に飲ませられた毒酒かな
ここの記事だと大江山の闘いの「騙し討ち」部分が省かれてるから分かり辛いけど
彼女だけは飲むふりだけして隠し持ち、
そのまま持ち逃げしていた、とすれば彼女が持ってる理由も説明できる -
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632 ななしのよっしん
2012/06/21(木) 22:06:54 ID: 6Matxzkrjg
花扇跳鬼という、桃の花の中で踊る鬼が菊地秀行の「夜叉姫伝」に出てきたのを思い出した。
華扇の名前はこの鬼からかな？ -
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633 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 10:10:25 ID: U+csZtTCuR
竿打がなかなか帰ってこないことにプンプンしてる華扇ちゃんかわいい
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634 ななしのよっしん
2012/06/26(火) 19:21:39 ID: 0c5C0cduph
茨歌仙には表情に無駄が多い
枝ｽﾏひとつで全てを表現するまったく隙がない描写を見習うべき -
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635 ななしのよっしん
2012/06/28(木) 09:29:06 ID: uyJbG+hWjB
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636 ななしのよっしん
2012/07/02(月) 22:34:03 ID: wudbtENl0o
そろそろ華扇の能力についてちゃんと書いた方がいいと思う
公式ページではっきり動物を導く能力を持っておりって解説してるし
実用例もたくさん出たし -
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637 ななしのよっしん
2012/07/02(月) 22:53:20 ID: PLlanUaiY3
申し訳ないけど、記事本文できちんと理由を付けて明言を避けてるんだから、
せめてそれの反証した方がいいと思うんだが…。
求聞口授で「そう考えるのが自然」な考察よりの二次設定がいくつか覆された前例もあるわけで、
少なくとも公式に無い「動物を導く程度の能力」という表記に書き換えるのはあまり好ましくない。
書き換えないなら現状で全く問題ないとしか思えない。
しかも現状は「確実に明かされる予定があるが現状では明かされてない設定」が残ってるのが明白なので、
速急に対応する必要もない。もっと物語が進んでからでいいでしょ。 -
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638 ななしのよっしん
2012/07/03(火) 01:48:32 ID: +ADPCzPIq1
「動物を導く能力を持っており」はレミリアの「鬼のパワーと天狗のスピード」とか「河童は技術力を持っている」とかと同列であり、プロフィールとしての「～程度の能力」とは別よね。
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639 ななしのよっしん
2012/07/04(水) 05:50:37 ID: vVG2GYBQ5v
しかし、実際に能力が公表されたら設定的に仙術を使う程度の能力、とかそんな感じになるのかな
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640 ななしのよっしん
2012/07/06(金) 00:45:14 ID: yw6LoKjb+1
華扇ちゃんの動画内立ち絵とかで使われてる、
ブローを打ち終えたみたいなポーズがかわいいと思うんだ
何かモトネタはあるのかい？ -
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641 ななしのよっしん
2012/07/07(土) 18:48:06 ID: Eo+bjNf96C
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642 ななしのよっしん
2012/07/08(日) 01:06:52 ID: yw6LoKjb+1
>>641
ありがとう！
見直したら1巻23pでしてたｗ
荒ぶってる！ -
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643 ななしのよっしん
2012/07/22(日) 22:41:32 ID: uyJbG+hWjB
>>sm18334517
5：22のところ、右端でお饅頭売ってる女の子二人
片方どうみても華扇ちゃんなんだけどっ！ -
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644 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 18:17:19 ID: FO/niIbTft
探偵服の華扇ちゃんがかわいすぎる
そして４か月茨歌仙のお預けを食らって辛い・・ -
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645 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 23:05:41 ID: WRoJDlrYW7
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646 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 18:54:54 ID: XuD0+pOqo3
華扇の胸についてですが、子供である霊夢達よりも
大きく書かれているというだけであって、
別に巨乳であるのが公式設定という訳でありません
特に異論が無ければ差し戻しますが、いかがでしょうか -
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647 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 19:09:12 ID: 34u77vdMsP
何その遠まわしな華扇ちゃんbba認定
東方において年齢に限らず風貌は大体少女なもんなんじゃないのか？ -
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648 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 19:22:41 ID: XuD0+pOqo3
妖精達のように明らかに幼い容姿のキャラクターも存在していて、
一口に少女と言っても幅がありますので……
また人外のキャラクターの場合、実年齢と外見が
必ずしも吊り合ってはいないので、人間かつ少女の霊夢を
例として挙げました -
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649 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 11:12:56 ID: uyJbG+hWjB
異論って程じゃないが、それだとあまりに杓子定規で遊び心が無さ過ぎないか？
今のままで十分だと思うんだが。 -
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650 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 19:17:27 ID: XuD0+pOqo3
東方projectにおいては二次創作や考察が盛んです
その為、二次設定や個人的解釈を公式設定と誤解する人や、
それに伴うトラブルもしばしば見られます
大百科の記事に遊び心が入る事を否定するものではありませんが、
上記したような界隈の実情を踏まえると、公式設定ではないものを
公式であると断言してしまうのは、流石に問題があると考えます
巨乳の可能性ありといった程度の記述なら遊び心の
範疇でしょうが、今回の件については差し戻させていただきます -
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651 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 20:34:32 ID: XuD0+pOqo3
掲示板での同意を得てから編集せよという事で、ロム氏という方が
当方が差し戻した箇所に再度の差し戻しを行ったようです
当方が指摘した問題点について、該当部分の編集者rail氏からも、
第三者の方からも明確な異論・反論が無かった為、
そのまま差し戻させていただいたのですが……
いずれにせよ、問題点をそのまま残した状態にしておく
という事は望ましくありません
そこで改めて当方の指摘した問題点についての反論を確認させて
いただき、もしあるならば意見を調整したいと思います
あるいはrail氏の編集を活かし、かつ問題点をクリア可能な
改定案があれば、それを提示するという形も考えられるでしょう
そのいずれも無い場合、掲示板での同意を得たと判断し、
rail氏の編集前の状態に差し戻させていただきます -
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652 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 21:09:33 ID: 34u77vdMsP
明確な異論、反論は無かった･･･ね。まあいいや。
公式の漫画で霊夢や魔理沙と比べて明確におっぱい大きく描かれてる。
以上。
それ以上何かを求めるならそれこそ二次設定や個人的解釈なんじゃないのか？ -
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653 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 21:26:38 ID: isgksNTTJQ
ZUN絵じゃない漫画で大きく描かれているからってそれを公式扱いされてもなあ
描き手が実際にZUNに訊いてそれを反映したというソースがあるならともかく、そうでないならあくまでZUNの指示が入っていない描き手個人の裁量だと考えるべきだと思う
ただでさえ東方は設定があやふやなんだから、明確でない部分を色つけてまで公式と強調するのはおかしい -
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654 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 23:45:32 ID: +ADPCzPIq1
「○○と見える」「○○と考えられる」だけでは根拠に乏しい。「○○と書かれている」でないとね。
そして、「大百科なんだから何か書かないと」という考えにとらわれるのもいけない。
あいまいで結論を出せないのなら、「何も書かない」という選択肢だってあるのよ。 -
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655 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 23:56:31 ID: tkKXrTTaJI
同意
公式設定というのは違和感がある
二次創作では巨乳に描かれることが多い、とそうは変わらんだろ
せめてZUN絵で巨乳を確認されてから公式設定と書くべきだ -
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656 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 01:57:43 ID: L8fLiPIgM5
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657 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 06:21:08 ID: XuD0+pOqo3
>>652
他の方も仰っている通り、公式書籍の絵情報の扱いについては
意見が分かれるので、絵情報のみで公式と断定する事は避けるべきでしょう
仮に今回の件について絵情報を公式であると考えた場合でも、
「華扇は霊夢や魔理沙より胸を大きく描かれている場面もある」
という点以外には胸の大きさについての情報はありません
華扇は霊夢達より背が高く描かれていますが、この描写をもって
華扇は巨女であるとは言えないのと同様に、華扇は霊夢達よりも
胸が大きく描かれているという以上の事は言えないでしょう -
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658 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 23:40:37 ID: tkKXrTTaJI
同意は得られたと思っていいよな？
言いだしっぺとは違うが差し戻させてもらうぜ -
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659 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 23:51:55 ID: 34u77vdMsP
26時間少々レスしないと同意が得られたとみなされるとは、ずいぶんとお急ぎの方がいるもんだな･･･やれやれだ
まあ良いや、こんだけ数がいたら何言ってもしゃあないし。
現状の事実として公式でそう描かれてるってだけの話でここまでややこしく考える理由が俺にはさっぱり理解できんが、もう好きにしてくれ。
これだけは言っとくけどな、明確な異論・反論がなかったって>>647>>649で明らかに異論が出てるのに差し戻し強行した奴、いくらなんでもケンカ売ってるとしか思えないから気をつけた方が良いぞ。 -
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660 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 23:53:38 ID: GsO4qRz8uB
ZUN以外の絵の胸を公式扱いすると
黄昏絵の咲夜さんから端を発したPAD論争にまで飛び火するから
簡単に一次とみなせるもんじゃない -
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