4.0万
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37381 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 10:30:47 ID: /1ry0nELtm
炎上問題記事自体がアンチ記事だし、アンチの隔離所にもなってないしいらなくない
記述もおかしいって向こうで言われてたし -
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37382 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 10:35:43 ID: AXE0bphWmg
アークファイブは元々最強デュエリスの世界観でやる予定だったんだっけか
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37383 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 10:51:27 ID: aQmp3EiPjm
>>37379
君のために言うけどそういうの改めたほうがいいぞ
垢監視って行為自体がそもそも痛いし、1件の書き込みに対して「2件増えましたね」ってなんやねん
そういうふうに自分の信じたいもの優先で見えているものを歪めるから問題の是非を判断できなくなる -
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37384 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 10:54:08 ID: f9LSn5/r+H
>>37377>>37378で間髪入れずに書き込んでりゃなぁ...
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37385 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 10:54:34 ID: bMsSVkf8iY
>多数決は少数派の意見を抹殺するシステムなんだから、参加者全員が「結果がどうあれ従う」という厳格なルールがなければまったくの無意味
じゃあその理屈で言えば多数決で賛成多数だったから作られた炎上問題記事は少数派の意見を抹殺した末にできた害悪記事ってことになるんだが？
炎上問題記事を作ることに納得しなかった人の気持ちを、声を上げなかっただけの人の気持ちを、少数派の気持ちを無視して作られたあの記事が問題だとは思わないのかね？ -
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37386 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 10:58:25 ID: AXE0bphWmg
こりゃもう手遅れっぽいな
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37387 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:00:43 ID: bMsSVkf8iY
念の為言っておくが俺は炎上問題記事を作ること自体には賛成派だったし今もあれはあって困ることはない
ただ、炎上問題記事が「多数の掲示板住人から合意されたから(要約)」という経緯で作られたのを知ってか知らずかは知らんがあの記事の存在に肯定的な奴にだけは多数決を悪く言われたくはないってだけ
それってダブスタじゃん -
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37388 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:14:44 ID: aQmp3EiPjm
>>37384
そんで今は？
そもそもどの頻度で観測してるのかわからないな
常識的に考えて数分スパンで監視してないと「書き込んだ途端に増えましたね」って言えないと思うが、そのレベルでユーザー記事に張り付いてるとかドン引きだわ
そういう妄想を指摘されたら素直に改めればいいだけの話なのに、自分たちは間違ってないと思いたいがためにわざわざ無理にこじつけて事実を捻じ曲げようとする
そういうのは本当に良くないと思うよ
まだこの難癖続けるなら、やっぱりそういう人の話を聞かない人間に記事占領されてるんだと思うことにするけど
もうこの話題には触れないほうがいいんじゃないか？
君らのために言ってるんだぜ -
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37389 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:17:36 ID: AXE0bphWmg
そういう奴らが来たらそん時に対処すればいいじゃねぇか
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37390 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:18:00 ID: aQmp3EiPjm
>>37385
記事作成・編集に意見の多寡は必要ないと思うよ
そういう記事を作りたいと思う人間が一人でもいれば十分
問題はその先でしょう
そう思ってない人間と記事内容が衝突したとき、どうやって意思疎通を図るか
その手段として多数決がどう貢献するのか聞かせてもらいたい -
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37391 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:20:57 ID: XdL6OiHgpX
ごめんね、中身の無い長文や芝居がかったキモい口調のせいでなぱこ氏と勘違いしちゃった。偶然2件増えただけだったね
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37392 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:27:32 ID: aQmp3EiPjm
そういうのを改めたほうがいいってのに伝わってないようで残念
まあ君はもういいよ
中身がないと思うなら無理してこの問題に関わらなくていいんじゃないか？ -
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37393 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:29:58 ID: XdL6OiHgpX
やろうと思えば五行でまとめられるじゃないか！
その調子で行こう！ -
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37394 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:30:04 ID: AXE0bphWmg
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37395 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:34:32 ID: AXE0bphWmg
>>37393
お前もそんな態度取るから余計に悪化させて長引くんだろうが -
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37396 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:37:55 ID: XdL6OiHgpX
>>37395
荒らしにかまってしまい、掲示板に争いを持ち込んでしまい申し訳ありませんでした。以後気を付けます。 -
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37397 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:39:05 ID: aQmp3EiPjm
>>37394
他人になにかを求めるときはその理由も明らかにしてもらえると助かる
俺と君が同じ気持ちならそんなの必要ないけど、多分今はそうじゃないと思うから -
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37398 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:50:03 ID: bMsSVkf8iY
>>37390
勿論俺も多数決が民主主義的ではない一時しのぎの誤魔化しということも、本当は議論の末お互いが納得して編集するのが一番理想的だということも知っているよ
ただ、どれだけ議論しても相手が納得するか諦めるまで永遠に終わらないから仕方なく多数決にせざるを得ないんだよ
現にこれだけ俺が理屈を並べてもあんたはリンクを残すべきという立場を絶対に譲らないし、俺もお前にどれだけ理屈を聞かされてもリンク削除の立場を譲る気になれない
しかも、仮にどちらかが折れたとしても、また第二第三の俺や君が必ず反発して堂々巡りになる
だから多数決を使う
勿論、多数決は皆を納得させることはできない議決方法としては不完全なものだが、堂々巡りで議論が停滞するよりは遥かにマシという話 -
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37399 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:55:14 ID: ObWg5glnwL
多数決が駄目だと言うなら、より妥当性のある代案を出してくれないとさぁ…
あ、ちなみに後から来た人間には既存の取り決めなんて知ったこっちゃないから好きに編集するぜ！はそれこそ無益な編集合戦に発展するからNGな
編集者に賛同した多数派との意見衝突を確実に防げる既存の方法にすら劣っているから -
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37400 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 11:56:10 ID: I71eiIdtiv
他の作品でも大体アンチ系の記事って作品の本記事からはリンクされてないじゃん
それで消したことについて投票もとって合意を得た
いたって普通の編集じゃん。何がそんなに気に食わないんだ？
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37401 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 12:05:18 ID: 6bC+HH4Vmh
話題変えようか
最終クールは遊矢と遊矢シリーズの和解デュエルが欲しかった 特にユーリ
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37402 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 12:06:11 ID: aQmp3EiPjm
>>37398
いやそれはちょっとおかしいのでは
俺が「こうなんじゃないかな？」って言ってるのは、君の考えに誤りがあるからに過ぎない
ただ君は
＞、俺もお前にどれだけ理屈を聞かされてもリンク削除の立場を譲る気になれない
こんなこと言ってるけど、それは君が結論ありきで人の話を聞く気がないだけじゃん
話し合いをするってことの意味を本当に理解してるかい
自分の本来に意に沿わない結果が導かれる可能性を自ら認めるってことだぞ
ましてや第二第三の俺や君が現れるから多数決って、それこの場の少数意見でこの記事を完全に固定するって言ってるも同然じゃん
そこがおかしいって言ってるんだよ
君らが議論に飽きて早々に話をまとめたいと思うのは勝手
だが議論が尽くされてないのは事実なんだから、第二第三の堂々巡りが起きる可能性を受け入れなくちゃ、ただの記事の占有じゃん
実社会で多数決が求められるのは、その議題の解決が差し迫っていたり、その議論に割くリソースの損失が無視できないからだ
なんの実利もない趣味のサイトの編集内容に緊急性も損失もないだろ
あるとしたら、速やかに自分たちの思い通りにしなければならない、俺達は考えを譲る気がないんだからさっさとこの話を終わらせたいという自分本意な感情的利益だけじゃん -
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37403 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 12:13:58 ID: aQmp3EiPjm
>>37399
お互い気が済むまで話し合えばいいじゃん
試しに聞くけど、例えば関連項目のひとつとして残すかたちではなんでダメなんだ？
そういう落とすどころすら探れないような雑な議論で埒があかないから多数決って、ただ自分たちの我儘のツケを自分たち以外のすべての利用者に押し付けてるだけじゃん -
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37404 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 12:21:33 ID: I71eiIdtiv
アンチ記事を本記事から削除という普通の行為の何がそんなに気に入らないのか理解できないけどこういえば離れるってご自分で宣言なすってのでいうね
「まともな理由がなくても俺たちが決めたことなんだから口出すな」
はいこの話題おしまい！
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37405 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 12:23:03 ID: 9oLX4XuVnl
だからそこまで多数決を嫌うんならより相応しい代案を説明して皆を納得させた上で実行しろや
この場の少数意見とは言うが議論に参加してない奴はこの記事知らんか関わる気が無いんやから無視してええやろ
リンク削除が問題視された日から何週間か経っとるしその間にスレを追ってれば参加出来ないって事は無いしな
そもそもこの場の少数以外の意見をどうやって聞くねん、他記事に宣伝でもしにいくつもりかいな
後さっさとこの話を終わらせたいって当たり前やろ、リンク削除の日から不毛過ぎる話題がずっと続いとるんやぞ
永遠にこんなアークの内容から外れたクソどうでもいい議論を続けるつもりかい -
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37406 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 12:24:58 ID: AXE0bphWmg
ユートの制服みたいな姿ってAVが元々は塾の抗争だった名残なんだな
ユーゴも初期デザインでは学ランだし -
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37407 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 12:26:51 ID: aQmp3EiPjm
>>37404
じゃあ君にはもうこの話しないよ
他の人はそう思ってないようだから他の人とは続けるけど
それこそ多数決取ったらいいんじゃないか？
今後はまともな理由がなくても俺たちの気分次第による多数決ですべてを決めるってことについて -
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37408 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 12:29:24 ID: aQmp3EiPjm
>>37405
意固地になってるだけの反発は「納得してない」とは思わないよ
頭では相手が正しいと理解してるけど、自分の我欲的には不都合だから認められないだけでは
俺はちゃんと代案を出したし、それができない理由も問うている
納得できなと言うならそこについて意見表明するべきでは
反論も意見表明もできないけど俺たちは納得してないから納得させろってただのゴネ得じゃん -
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37409 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 12:31:09 ID: 9MaQBYgbIb
最初期のアニメのプロットは最強デュエリストみたいな感じになる予定だったのかな
それだと3年間続けるのは無理があるからしょうがないが -
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37410 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 12:39:23 ID: f9LSn5/r+H
もう議論も固まって荒らしてるのも約1名だけ
そろそろやめてもらえませんかね -
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