918
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721 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 13:35:25 ID: 4MPKsDYokl
そういうことしようとしたら「短く要点だけ言え」と遮られて夢みたいなふわっとしたことしか言えなくなったらしいですよ
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722 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 13:36:52 ID: XbiiC26DXz
ちなみにそれは具体的に言うとどんな遮り方だったの？
というかその主張のソース元っていうのはどこから？ -
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723 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 13:52:08 ID: 4MPKsDYokl
https://
warp.da. ndl.go.j p/info:n dljp/pid /9283589 /www.cao .go.jp/s asshin/o shirase/ h-kekka/ 3kekka.h tml 
これのスパコンの10ppくらいから
いろいろ準備して必要な前提を説明してたら前置きが長いって言われてしまったんじゃ夢を語るしかなくなるよね -
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724 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 20:31:00 ID: kCnOUo2OE/
>>723
10ページ目くらい？見たけど、当該部分が見つからんよ
どこが追加資料の提示で、それがどう遮られたのか引用で示してくれないかね -
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725 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 20:34:19 ID: XbiiC26DXz
>>723
そういう遮り方があったって記事とか証言が乗ってるページとかじゃないの？
なんか主張に信用が置けなくなってくるんだけど -
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726 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 21:18:25 ID: 4MPKsDYokl
議事録見てその反応じゃそういう記事とか証言を見ても「それってあなたの感想ですよね？」で切り捨てそう
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727 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 21:20:40 ID: XbiiC26DXz
>>726
そういうのいいから遮り方具体例を示して？
できないってわけじゃないよね？ -
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728 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 21:22:02 ID: 4MPKsDYokl
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729 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 21:30:18 ID: XbiiC26DXz
この箇所において、「いろいろ準備して必要な前提を説明してたら」というところはどこで分かるの？
というかまるで話始めに出鼻くじかれたみたいな話ぶりだったけど、12ページ目って
しかも追加資料云々はどこから読み取れるのかも良く分かんないし
君こそ議事録を読み込んだの？ -
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730 ななしのよっしん
2020/07/19(日) 19:21:32 ID: gmnscZzrD0
https://
youtu.be /G6Csz26 o1gw?t=2 323
「遮った」とされる部分の動画
中村進行役が「遮る」前に喋っていた”説明者（理化学研究所）”は動画手前に座っているのでどのタイミングでマイク置いたかとかも分かるよ -
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731 ななしのよっしん
2020/08/05(水) 08:35:15 ID: Uf7RNPkHNT
2位じゃダメなんでしょうか?の援護まだあるんですね…
事業仕分けっていうパフォーマンスの代表的な発言 -
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732 ななしのよっしん
2020/08/05(水) 13:22:42 ID: olonZMtTz3
2位じゃダメなの？っていう問いに対する答えがあんなんじゃね…
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733 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 00:42:41 ID: XbiiC26DXz
援護がまだあるというよりかは、当時の民主党のやったことなら全て批判一色って風潮に、やっと見直しが出てきたという感じだな
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734 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 00:46:33 ID: WNxukQEzlk
これに関しては今も昔も批判されて然るべきだがな
2位じゃダメなのは1位になってようやく政権取った民主党自身がわかってただろうに -
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735 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 00:49:31 ID: 4tbImDdZ1i
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736 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 00:51:27 ID: XbiiC26DXz
>>734
まあ当時はそういうこと言ってれば流されたのかもしれないけど、今となっては「それは批判されてしかるべきという理由になってないよね」と冷静に指摘されるだけだと思うね -
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737 ななしのよっしん
2020/08/20(木) 08:18:52 ID: eViR6eYt4N
なんていうか前提が間違ってる人が結構多いよね
「2位でいいじゃん」っていう軽視してる訳じゃなくて実際予算超過があってアメリカで更に上の性能のスパコン開発も始まってていつまで1位でいられるかわからない状況で「それでも1位で無くてはならない理由を説明してください」って説明を求めてるだけだよ
公共事業の是非にメスを入れる蓮舫の立場上厳しい言い方になってしまうのは当然
別にスパコンや技術者を侮辱してるわけではないし富岳で手のひらを返したわけでもない -
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738 ななしのよっしん
2020/08/20(木) 08:26:40 ID: QDgV0Vgcvq
世界の技術の進歩に置いて行かれなければいいんだから、常に2位をキープできるなら２位で十分だよ。
ただ計画立てて製造してる間にどんどん順位が下がってもおかしくないんで、結果的に1位を目指さないといけなくなるんだが -
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739 ななしのよっしん
2020/08/20(木) 08:29:54 ID: eViR6eYt4N
↑みたいなのを発言してくださいって促してる訳よ
2位じゃないと駄目みたいな発言ではない -
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740 ななしのよっしん
2020/08/22(土) 01:02:54 ID: XbiiC26DXz
その上京のアーキテクチャは世界の技術に置いていかれ、今の富岳の反面教師にすらなってるというね
1位を目指すことと、世界の技術の進歩に置いていかれないことは、必ずしもイコールじゃないってのが詭弁のミソかな -
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741 ななしのよっしん
2020/08/31(月) 17:09:33 ID: 4tbImDdZ1i
最終的に求められてるのはコスパ(計算能力/費用)なんで順位に拘るのは本質からズレてんだよ
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742 ななしのよっしん
2020/08/31(月) 17:31:44 ID: gCVZLAACeO
処理能力が高い＝コスパにに優れるだぞ
そもそも処理能力の大小で出来ることが変わってくるから順位はとても大事だぞ -
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743 ななしのよっしん
2020/08/31(月) 17:47:49 ID: 3anq9Jt0Zj
>>737
予算削減パフォーマンスが目的で最初から聞く耳もってないんだよなあ
予算取り資料読んで来いってレベルの幼稚な質問だったから批判されてるんやで -
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744 ななしのよっしん
2020/08/31(月) 18:43:30 ID: eViR6eYt4N
>>743
国家事業の透明性を確保するためにやってるんだからパフォーマンスなのは当たり前でその中で資金確保してる事業もしっかりある
737でも書いてるけど2位じゃ駄目なんですかは質問ではなくて国民に夢を与えたいしか言わない技術者に対する具体的な意見を求める助け舟
「2位じゃだめなんでしょうか？」はそもそも質問ではない -
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745 ななしのよっしん
2020/08/31(月) 21:03:13 ID: 4tbImDdZ1i
>>742
それコスト一定を仮定してるだろ。コスパの意味分かる？
処理能力なんて金出せば幾らでも増やせるんだから費用を無視した順位なんて無意味なんだよ -
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746 ななしのよっしん
2020/09/01(火) 20:39:59 ID: 3anq9Jt0Zj
>スパコンや技術者を侮辱してるわけではない
旦那を犬呼ばわりして侮辱してた人間にコレは苦しい擁護だわ
マジコンとクラウドでやらかしてるから2位発言は無知がガチでスパコンのこと見下しての侮辱やろ -
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747 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 17:58:52 ID: VpxVIcqPuN
>>745
そういうの極論っていうんだけど
一度脱落したら追いつけなくなるけど金さえあれば1位のメーカーを買収すればいいとかそういう話はいらない -
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748 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 18:25:58 ID: XbiiC26DXz
>一度脱落したら追いつけなくなるけど金さえあれば1位のメーカーを買収すればいいとかそういう話はいらない
その人はそんな話してないと思うんですが…
現に金を積んで1位になった京がどんだけ役に立ったか、次なる技術のためになったかというと、大いに疑問が残る状況だったわけで -
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749 ななしのよっしん
2020/09/21(月) 19:50:48 ID: kHGPXZ0lwC
>>748
疑問が残る…？
どこに？ -
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750 ななしのよっしん
2020/09/21(月) 20:57:36 ID: J80aZvV7ko
スパコンをどんな風に活用してるかわからない人にとっては京なんて価値がないってことでしょ
まぁワイも詳しくはないけど -
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